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病因、病理、症、证、病之基本定义

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发表于 2016-11-13 11:35:08 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-11-13 13:49 编辑

病因: 引发机体产生病理改变的原因;

病理:  机体形态结构或生理功能上的异常;

症:  病人主观上的不适与客观上的异常;

证:   独立于病因而存在的病理过程或状态,通过症状表现出来。证与症是现象与本质关系,证与病因是因与果关系,证与证之间是相兼相并,或相互转化,互为标本之关系;

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理构成。

上述概念适用于中医,西医,中西医结合领域。

欢迎大家深入讨论,予以修正或补充。

点评

完全错误的!没有办法修正与补充!  发表于 2016-11-13 20:54
134
 楼主| 发表于 2017-7-18 16:29:32 | 只看该作者
很多的中西医同仁,把症状与病理过程或状态混为一谈了。所认为的症状,包括了病理过程或状态,或者说,认为病理过程或状态就是症状。

对于西医来说,病的概念是“一定病因作用下病理过程或状态的集合”,核心在病因。对于西医言,没有病因,就没有“病”,只有症状,或XX综合征(症)。对于西医言,高血压、贫血、休克、发热等,这些实质上是病理学的概念,西医都谓之症状,症状性高血压,症状性贫血……

有些西医的同仁认为,中医只能治证,不能治病,这里所称呼的病,其实是指病因。对于西医言,病因就是病,病因才是病。治疗疾病,不治病因,都是属于对症治疗。中医的证的确不是病因(实质的,客观意义上的),但中医的证亦不是症状,中医的证本质上是指病理,辨证论治是病理层面的诊断,病理层面的治疗。病理与症状之间的关系,是现象与本质,属性与实体之关系。
133
 楼主| 发表于 2017-6-27 15:33:47 | 只看该作者
西医就是把症状与病理建立了一个牢不可破的因果关系。我理解大家所说的“西化思维”,就是被西医的这种因果关系给束缚了。
在症状紧急的情况下,不去治症状,反而去治病理。病理尚未改善,人却因症状严重而死。
中医治病的真谛,就是要把症状与病理的因果关系切断,分为两个阶段,分别治疗。

——严格的讲,症状与病理之间的关系,是现象与本质,属性与实体之间的关系。内在病理改变是本质,是实体,外在症状表现是现象,是属性。

病理与病因(外因),病理与病理之间转化的关系,是一事物与另一事物之间的关系,二者之间是因果关系。

132
 楼主| 发表于 2017-6-27 15:33:30 | 只看该作者
另外还有可能存在病理但无症(或不明显)的情况。

——一切症状都是内在病理改变的外在表现,脱离内在病理改变,独立的、纯粹的症状,在客观世界是不存在的;另一方面,一切内在病理改变,都有着症状的属性。但症状属性有显性与隐性之分,显性的症状可表现出来,为病人与医者感觉感知到,而隐性的症状,则没有明显的外在表现,不一定为病人与医者感觉感知到。但隐性的症状仍然是一种症状表现,或症状属性,不能说症状是隐性的,看不到,感觉感知不到,就说此病理改变无症状的属性,如无症状性的高血压病,无症状性的糖尿病等等……一切病理改变都有症状的属性,无症状属性的病理改变,是不存在的。
131
 楼主| 发表于 2017-6-27 15:33:11 | 只看该作者
症和病理是相关的,但又有区别。查验病理复杂而困难,但可直接辨证。

——二者并不矛盾,是同一事物的不同方面。一个是证的症状层面,一个是证的病理层面;一个是证的现象层面,一个是证的本质层面;一个是证的属性层面,一个是证的实体层面。
130
发表于 2016-11-20 08:06:54 | 只看该作者
   世界观形成之后,思维定势,是很难改变的。中西医的沟通,有许多途径,大家各自努力,朝着不同的方向前进,有成功的,绝大多数是失败的。失败者始终都认为自己是正确的,否则,就不会失败了。
129
发表于 2016-11-20 07:32:35 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-19 23:16
哪里有【细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变及其规律。】哪里有炎症的病理变化:变质、渗出、 ...

   中医的脾,形态结构是什么??又是老问题,永远都不能回答的问题!!是什么集合??狭义,广义……脾主运化,怎么把肉夹馍运化出氨基酸?脱氧核糖核酸?二氧化碳??脾,能够运化出来吗??
128
 楼主| 发表于 2016-11-20 07:27:35 | 只看该作者
细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变及其规律,进一步提炼升华,可不可以概括为: "形态结构与生理功能的异常"?或者说,"形态结构与生理的功能异常",含不含"细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变"?

一一事实上中医的脏腑证候体系,更多的是概括反映了系统层面的生理功能异常。偏重于系统及器官层面而不是细胞组织层面,偏重于生理功能的异常而不是形态结构的异常。
127
发表于 2016-11-20 07:23:11 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-11-19 22:46
中西医结合学派,是一大群人,是一个思潮,现在的中医讲义,是其代表。生理、病理、解剖、心脉、脑脉……是 ...

    中医不会灭亡,他可以按照自己的方向,自己发展;也可以与西医融合;也可以……
126
 楼主| 发表于 2016-11-20 07:20:01 | 只看该作者
哪里有炎症的病理变化:变质、渗出、增生。

一一这是将病理变化的理解狭隘化了。一切生理功能的异常,都属于病理变化,或称做病理变化。
125
 楼主| 发表于 2016-11-20 07:16:23 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-11-19 23:05
中医以阴阳五行作为理论基础,将人体看成是气、形、神的统一体,通过望、闻、问、切,四诊合参的方 ...

哪里有【细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变及其规律。】哪里有炎症的病理变化:变质、渗出、增生。

一一细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变及其规律,进一步提炼升华,可不可以概括为: "形态结构与生理功能的异常"?或者说,"形态结构与生理的功能异常",含不含"细胞、组织和器官的结构、功能和代谢方面的改变"?
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