挺五行-----对于反方反五行之11，反五行相克的论据的批驳

大光明云

挺五行-----对于反方反五行之11，反五行相克的论据的批驳

一、         “培土制水法”或可直接改称“增加营养利水法”
二、         “抑木扶土法”或可直接改为“调肝理胃肠法”
三、        “泻南补北法”或可直接改称“泻火补水法”　
四、        “佐金平木法”或可直接改为“清肺泻肝法”

论证：
一、培土制水法
　　在传统中医理论中，培土制水法，适用于因胃肠虚弱，水湿泛滥而致水肿胀满之证。确切地说，就是营养不良导致水肿病的情况，可改称增加营养利水法。
　　由于营养不良引起的水肿，其实质，就是血管内的蛋白质含量过低，以致血管内的胶体渗透压下降，组织内的水液不能及时被吸收，而出现组织内水液潴留。因此，治疗营养不良引起的水肿，其实质，就是调理胃肠的消化吸收功能，增多营养，增加蛋白质，提高血管内的渗透压，增强吸收肌肉组织内的水分进入血液循环，再通过肾脏将多余的水分排出体外，以起到利水消肿的作用。同时，由于营养增加，调整改善了肾小球的滤过功能与肾小管、集合管的重吸收功能，使人体更加合理地利用水分。
二、抑木扶土法
　　在传统中医理论中，肝属木、胃肠属土。因此，抑木扶土法适宜于在肝郁气滞情况下对胃肠道产生不利影响时的治疗。
　　正常情况下，肝对胃肠道消化吸收的营养物质进行分解、合成、解毒等处理，并且肝脏分泌的胆汁参与消化。肝脏对消化吸收来的原始营养物质及部分有害物质处理不当，则会出现某些血液病，或其有害物质对大脑产生影响而出现精神方面的异常。肝脏功能异常，则会影响胃肠道对饮食物的消化吸收，出现胃肠道蠕动异常。
　　胃肠等器官（暂且称之为脾系统）主司对饮食物的消化吸收，因此脾系统功能正常，是全身脏器组织功能正常的最重要保障之一。如果胃肠等功能降低，则会营养不良，而肝脏失养其自身功能亦随之降低。
　　当较长时间饮食不规律、精神不愉快等因素引起肝内胆汁排泄不畅时，导致所谓的肝郁，进一步加重，即出现郁热，即所谓的肝火。此时必然对胃肠道的消化吸收功能产生或大或小的影响，出现心烦易怒、嗳气返酸、腹胀不饥、消化不良等证候。治疗时，当采用疏肝和胃理肠的方法肝胃并治，否则，单纯治胃，不疏利肝胆，则胃病会反复发作。
　　所谓疏泄肝胆，主要地是指疏利肝内胆管中的胆汁，伴热者清之，伴寒者温之，务使肝内通畅，对胃肠道的消化吸收功能将产生积极作用。并保持生活规律，精神愉快，使胆汁尽量按时按需排泄，从而既可免生肝病，又可免生胃肠病。
三、泻南补北法
　　在传统中医理论中，泻南补北法，适用于肾阴不足，心火偏旺，水火不济，心肾不交之证。心主火，火属南方；肾主水，水属北方。 泻南补北法，即泻心火滋肾水，可直接改称“泻火补水法”。
　　正常情况下，人体阴阳呈互根互用的相对平衡状态，即称水火既济。在病理状态下，由于诸多原因，出现阴虚火旺的情况，则为水火不济、或心肾不交。如失眠健忘、口舌生疮、口干不欲饮、舌红少苔或花剥舌或如舌光洁如镜，或伴腰腿痠软、尿少等症。此类病患，或由肺部、肝胆、妇科等炎症日久出现阴虚体质，然后再加情志生火，出现阴虚火旺的情况。
　　在治疗过程中，清热与滋阴并用。清热即可减少阴津的消耗，滋阴也有助于火的降低。单纯清火，不能直接解决由阴虚造成的一系列不利影响；单纯滋阴又达不到清热的力度。所以，两者相互协同，可以加速缩短治疗时间。
四、佐金平木法
　　 在传统中医理论中，佐金平木法，适用于肺失清肃，肝火偏盛之证。金和木，乃肺肝两脏。佐金平木，即清肃肺气以抑制肝木，可称之为清肺泻肝法。
       或饮食不规律，或情志不遂，肝内胆汁分泌排泄不畅后，胆汁郁积而生热，即传统中医理论中所说的肝郁化火。胆汁郁积则易被细菌等感染，感染后即可出现胆囊炎、肝内胆管炎等病变。
　　胆囊炎、肝内胆管炎的前期，必然出现胆汁郁积，而胆汁郁积就有发生炎症的可能性。
　　对肝肺同病，实行肝肺同治，疏肝利胆与清热利肺并用，其效果可谓相得益彰。而清热药物通过消化道或静脉输入之后，即运送到全身，哪里有热，就能清哪里，全身尽然，不独肝肺两脏。
综上所述，无论 “增加营养利水法”、“调肝理胃肠法”、“泻火补水法”，还是“清肺泻肝法”，如此描述，更显得直接明了，完全没有必要套上五行学说的标签，或印上五行学说的痕记。换言之，“培土制水法”、“抑木扶土法”、“泻南补北法”、 “佐金平木法”，纯粹是为了迎合五行学说的低级趣味——故弄玄虚，而实为多此一举。
结论：废除五行学说即可还原人体病理本来面目

说明：五行所指
肝木—生发； 心火—宣通； 脾土—运化； 肺金—肃降；肾水—闭藏。

五行的生的气机运动：
生发辅助宣通；宣统辅助运化；运化辅助肃降； 肃降辅助闭藏；闭藏辅助生发。
五行的克的气机运动：
生发克制运化，宣通克制肃降，运化克制闭藏，肃降克制生发，闭藏克制宣通。

一： 什么叫做培土制水法：水主封藏，为什么要制水呢，那是因为封藏过了，土的运化不能制约水的封藏，才出现这个问题。 具体是什么问题呢，脾土的运化体现在两个方面，1 生清的功能，2 降湿浊的功能，这两个功能一生一降体现出脾土的运化的本质， 如果生清的功能不够，则气机是下降的，出现头空，无力，脏器下垂，下肢肿胖等，从暑夏之季向秋冬之际过渡，即趋向闭藏之意，因此培土以制水的目的是，强化脾土的生清功能，以避便一派的冬季闭藏之相。

二：什么叫做抑木扶土法：肝木主升发，脾土主运化，抑木说明肝木的升发太过才会抑制它， 那么肝木的升发太过影响了脾土的什么呢，脾土的运化，前面说，1 生清的功能；2 降湿浊的功能，那么另一个脾的伙伴胃呢，通降的功能，因此 肝气的升发太过影响了，1 脾的降浊湿的功能，2 胃的通降的功能，这个时候，才应该开始抑制肝木的升发太过，以酸收之药，兼属肝药，来控制其升发太过之病，同时强化脾的降湿，胃的通降的作用。  

三：什么叫做泻南补北法：为什么要泻南，南主心，主火，其本意是宣通，宣通类比于夏季的植物，叶子与外界交换，拔出去年的陈旧的气热湿，吸入新的气热湿，但总体讲气机是上宣的，如果没有秋冬季，则拔出的多于吸入的，时间久了必将影响闭藏作用。 因此心火的过于宣通为上焦漏汗，气机浮于上而不下沉，因此才要泻这种“向上宣通的气机”，通过苦降，酸降，重镇降；而对于北-肾-水，则要固涩，闭藏的药来补。

四：什么叫做佐金平木法：为什么要平木，那是因为木的升法过旺导致的气机过上的现象，如头目胀痛，脾气急暴等。佐金是指什么？指的是金的气机的肃降的作用，肺的气机有两个，1 宣发作用，2 肃降作用，但根源在于肃降，宣发的目的是为了更好的肃降， 因此佐金的肃降，必用桑白皮，杏仁，牛蒡子，赭石等肃降的药物，而不能用党参，桑叶，浮萍，升麻，柴胡等生发，宣发的药物，如果你的论述中，没有指出佐金的肃降的药物，则你根本不知道什么叫做佐金平木。

总之：五行的生克关系，是气机的生克关系，调理气机的生克关系，就是维系脏腑气机运动的平衡，在乘侮的不平衡状态下，才去按五行的生克规则去调理，以达到这种平衡，因此 不讲气机的升降指向的五行生克法，完全是自己的臆想的乱造。

很显然，反方仍然把五行当作五材来认识，仍然以为水就是指肾阴，火就是指心的阳火。因此，才自己创造个五行对应的 什么营养利水；调肝理胃肠法；清肺泻肝法。

就好比，人家讲五行的“生克气机”1+1=2
            反方一定说五材生克1+1=3
           然后再论述说1+1=3错了，应该是中西理论学说夹杂的1+1=4。
自己批了半天，都不知道五行的生克是讲的气机运行模式，而不是五种物质，提出错误认识的五行生克，然后自己再批自己错误的五行生克认识，那不是自己逗自己玩吗？

xiongyisheng

从西医视角有一些新的认识是可喜的！但是，如果单从物质角度来认识中医脏腑间关系，可能落入西医思维的陷阱，西医思维有一个重大缺陷，那就是重物质而轻机能，只看见蛋白质的数量，不认识蛋白质的质量，同时，蛋白质的缺乏可能是水肿的原因，也可能与水肿同为“脾虚”的一个结果，因此不同意简单的用增加营养利水法来替代培土制水法，至于五行的临床意义大可不必较真，把目前相对明确的脏腑关系利用好更为重要，这个认识应该跟楼主是相似的！

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-11-15 08:50
春季风多，所以称风温；中西医理论不能通约。
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...

   因为换了猪心，所以，断章取义！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-11-15 12:43
人命关天，是你说的吧！【痰浊外感热病侵入大脑】，你不去治疗，不是人命关天，草菅人命吗！？

春季风多，所以称风温；中西医理论不能通约。
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这样混乱的神明，该换上猪心，还是该换上猪脑呢？

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-11-14 03:39
如何草菅人命了，说说看？

凡是治病救人的医学理论，最终都必须经过临床的检验，不论是经典，还是什么人写的著作。从来没听说过，不经过临床检验的理论，可以认为是正确医学理论的。因为医学科学人命关天，不是其它学科，更不是宗教。
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      回复：
    【痰浊外感热病侵入大脑】必须经过临床的检验！
    请问仁海先生，【痰浊外感热病侵入大脑】你检验了吗？临床表现是什么？诊断标准是什么？！治疗方剂是什么？治愈标准是什么？你治愈了多少例？死亡了多少例？……，你的研究报告发表在哪个刊物上？哪本书里？【痰浊外感热病侵入大脑】是不是正确理论？是不是宗教？你是不是草菅人命！？
    【从来没听说过，不经过临床检验的理论，可以认为是正确医学理论的。因为医学科学人命关天，不是其它学科，更不是宗教。】你好意思是这样的话！
       

   人命关天，是你说的吧！【痰浊外感热病侵入大脑】，你不去治疗，不是人命关天，草菅人命吗！？

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-11-14 05:23
请问仁海先生，【痰浊外感热病侵入大脑】你检验了吗？临床表现是什么？诊断标准是什么？！治疗方剂 ...

如何草菅人命了，说说看？

中西医融合观

       请问仁海先生，【痰浊外感热病侵入大脑】你检验了吗？临床表现是什么？诊断标准是什么？！治疗方剂是什么？治愈标准是什么？你治愈了多少例？死亡了多少例？……，你的研究报告发表在哪个刊物上？哪本书里？【痰浊外感热病侵入大脑】是不是正确理论？是不是宗教？你是不是草菅人命！？

仁海中西医

大光明云 发表于 2015-11-12 09:15
仁海中西医
您在这里挺五行，为什么别人就不能来这个帖子中废除五行？发帖子不就是为了让人讨论的嘛  发表 ...

        “五行存废”赛正在如火如荼地进行着，我方热烈欢迎先生参与，您要么亲自上阵，要么将先生的辩辞让代理人发到辩论赛场上。请先生放心，我方就涉及“五行存废”的问题将有问必答。
我方尊重各位同仁的发言，并如实记录，诚恳作答：

大光明云先生（正方）的发言：http://bbs.tianya.cn/post-free-5257726-5.shtml
http://zhongyi.dxy.cn/bbs/topic/31955752?ppg=9#32239407
http://www.gzhtcm.com/bbs/read.php?tid=93404&ds=1&page=e#a
http://taoli.jyb.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=224278&page=21#lastpost

大光明云

仁海中西医
您在这里挺五行，为什么别人就不能来这个帖子中废除五行？发帖子不就是为了让人讨论的嘛  发表于 1 小时前--------他是来讨论五行的吗？ 一句讨论的话题都没有，扔下一句话就走了，你喜欢这样的讨论吗？你不是曾经怪人家批你没内容吗？ 怎么反过来就忘了，不同待遇吗？ 是不是应该诚实些。

仁海中西医

大光明云 发表于 2015-11-12 00:10
你发的那个漏洞百出的反五行的帖子，连五行是什么都不知道，被批的体无完肤的，自己没有感觉吗？ 还是故 ...

在本论坛上，尚未见到一个人能挺得了五行学说的，或许先生能除外。