您同意用解剖方法认识中医吗?

llyyjj

和高智海先生讨论问题时，他这样问我，我发这个帖子，不想论述多少内容，只想表达一个态度，同时把这个态度和大家交流。

中医学是一门学问、、道、技术、科学或者什么什么，我也不知道应该说是什么，因为说什么都有争议，大家您看是什么就什么吧。

中医学有几千年了，从黄帝算起，有四千多年了，从甲骨文算起，三千多年了，从《内经》算起，两千来年了，不管多少年，是老祖宗留下的遗产。这个遗产好像没有产权，谁都可以研究。

既然谁都可以研究，研究方法就可以是任何方法。作为中医专业人士，可以对研究结果评论，承认或否定。但对研究方法，不存在同意不同意一说，因为，任何人都可以研究的东西，其他人没有权力决定别人的研究方法。

中医人士没有权力干涉别人的研究方法，这句话好像是句废话。可是，类似的废话我说过几次，我觉得还有必要说一次。

高智海

刘亦之 发表于 2014-8-24 10:04
【刘亦之先生说的只要中医联系解剖，那些隐藏在中医里的神汉就会自动消失--刘亦之说的是联系，联系和衡量 ...

你说阴阳根本不存在，而是古人抽象出来的。你污蔑中医是巫术用不存在的东西治病。到底谁是神汉？

高智海

llyyjj 发表于 2014-8-24 09:35
“承认中医概念无法用解剖标准进行解释”？…………你不是承认中医的心肝脾肺肾不是解剖的心肝脾肺肾吗？ ...

我反驳刘亦之先生，就是为了达到您说的这个目的。但也不是说中医绝对不要解剖。主要是别把中医指导思想颠倒了就行

llyyjj

高智海 发表于 2014-8-24 09:09
1、【谁“承认中医概念无法用解剖标准进行解释”？…………我说过？】你不是承认中医的心肝脾肺肾不是解 ...

“承认中医概念无法用解剖标准进行解释”？…………你不是承认中医的心肝脾肺肾不是解剖的心肝脾肺肾吗？我当时就是针对这些情况来说的啊！
---------------------------------------------------------------

这两句话是一个意思吗？
唉，试着再慢慢给您讲讲，看能听明白不，以肝为例。

中医讲肝，是一个生理系统的概念，比如西医的运动系统，比如机械的传导系统，比如商业里的零售系统，是一个系统，明白了吧？
西医讲肝脏，是一个器官的名称。比如中医西医都讲手指头，比如汽车将轮胎，比如桌子的腿，不如沙发的垫子。讲了这么多的额“比如”，应该知道中医的肝，和解剖学的肝脏是两回事了吧？再不明白就没办法了。

您前面说的“左尺候肝”，这和解剖学的器官没有关系，是中医藏像学说的概念，要用解剖学认识中医脉象，是另外一个话题，要另外说。您就记住，肝，这个词，中医藏像学说的专用词。后来解剖学翻译的时候，把一个器官叫了“肝脏”，他要叫咱们管不了，让人家叫去。咱们管咱们自己，记住，咱们研究藏像学说，不要管解剖学。

这道理有点复杂，不知道听懂不？

高智海

llyyjj 发表于 2014-8-24 08:57
既然承认中医概念无法用解剖标准进行解释，那么，以解剖为标准衡量中医就是指导思想和方法论错误。可见， ...

1、【谁“承认中医概念无法用解剖标准进行解释”？…………我说过？】你不是承认中医的心肝脾肺肾不是解剖的心肝脾肺肾吗？我当时就是针对这些情况来说的啊！
2、【以解剖为标准衡量中医就是指导思想和方法论错误。……您这句话没错误，可是，谁说过要用解剖衡量中医了？谁也没说过，您这是说谁？】看看26楼的帖子：
实际上，若以解剖为标准衡量中医，那么中医四诊就会被否定。（我的话）
--------------------------------------------

您对中医缺乏信心。您试着否定一个我看看。（你的话）
3、【刘亦之先生说的只要中医联系解剖，那些隐藏在中医里的神汉就会自动消失----------------刘亦之说的是联系，联系和衡量是一个意思吗？】
你可以代替刘亦之联系一下解剖，看看哪个人是隐藏在中医里的神汉！
实际上，一联系解剖，中医的很多概念就会被否定。要不试试

llyyjj

高智海 发表于 2014-8-23 22:53
事情不像您说的那么简单！既然承认中医概念无法用解剖标准进行解释，那么，以解剖为标准衡量中医就是指导 ...

既然承认中医概念无法用解剖标准进行解释，那么，以解剖为标准衡量中医就是指导思想和方法论错误。可见，刘亦之先生说的只要中医联系解剖，那些隐藏在中医里的神汉就会自动消失！！！是对中医指导思想和方法论的歪曲和否定！
----------------------------------------------------------
不知道您是有意还是糊涂！

1，谁“承认中医概念无法用解剖标准进行解释”？…………我说过？
2，以解剖为标准衡量中医就是指导思想和方法论错误。……您这句话没错误，可是，谁说过要用解剖衡量中医了？谁也没说过，您这是说谁？
3，刘亦之先生说的只要中医联系解剖，那些隐藏在中医里的神汉就会自动消失----------------刘亦之说的是联系，联系和衡量是一个意思吗？

怎么整一本糊涂账！！

高智海

仁海中西医 发表于 2014-8-23 22:49
寸口脉根据五行分配脏腑是错误的：
我的论据：　   
　　寸口脉根据五行分配脏腑是由东西南北中方位配 ...

先生还是没有明白五行说的是什么。阴阳之体中的阴与阳不能单独存在；五行也是这样。原因是，五行之体是五类运动方式的相互作用。其中的任何一行与阴阳不能单独存在是一个道理。不知先生是否承认这一点?

补充内容 (2014-8-24 00:40):
其中的任何一行与阴和阳不能单独存在是一个道理

高智海

llyyjj 发表于 2014-8-23 21:44
奥，您是担心解剖学否定了左尺为肾，是吧？

左尺为肾，里面的肾，是解剖学的肾脏吗？

事情不像您说的那么简单！既然承认中医概念无法用解剖标准进行解释，那么，以解剖为标准衡量中医就是指导思想和方法论错误。可见，刘亦之先生说的只要中医联系解剖，那些隐藏在中医里的神汉就会自动消失！！！是对中医指导思想和方法论的歪曲和否定！

仁海中西医

高智海 发表于 2014-8-21 08:38
如果说用解剖认识阴阳是给你出难题，咱们就用临床说事。以中医脉诊为例，左寸主心。这个心是指实体组织结 ...

寸口脉根据五行分配脏腑是错误的：
我的论据：　   
　　寸口脉根据五行分配脏腑是由东西南北中方位配属五行衍生出来的。
　　A、 先看地球北半球寸口脉脏腑分配：
左手寸： 南方火（心）；右手寸：西方金（肺）
左手关：东方木（肝）；右手关：中央土（脾）
左手尺： 北方水（肾），右手尺：北方水（肾）
    　　B、 再看地球南半球寸口脉脏腑分配：左手寸：南方水（肾）；右手寸：西方金（肺）
左手关：东方木（肝）；右手关：中央土（脾）
左手尺：北方火（心）；右手尺：北方火（心）
（亦可有其它脏腑分配法）
　　由此可知，传统上用五行学说在寸口配属脏腑的理论，只适应于赤道以北半球的人们，这就说明五行学说配属方位的适应性并不符合实际。这同时也说明，如果赤道以北半球的人们，可以利用五行“天人合一、天人相应”理论， 在寸口部位分配脏腑，但赤道以南半球的人们则无法用这套理论。
　　如此这般，赤道以北半球的人们到南半球时，又如何评脉呢？反之，赤道以南半球的人们到赤道以北来生活时，又如何将五行分配在寸口上呢？
　　毫无疑问，在现实中，地球南、北半球人们的脉搏，除了受寒、温、燥、湿等气候变化的影响，而产生不同变化外，基本上是一致的。
　　因此，这足以说明五行学说在寸口脉分配脏腑的应用上，是错误的。
http://gtcm.info/forum.php?mod=v ... id=59282&extra=

llyyjj

高智海 发表于 2014-8-23 00:14
以左尺主肾为例：左手尺脉的搏动是解剖之肾的功能或能量直接作用的结果吗？是一个肾还是两个肾同时作用的 ...

奥，您是担心解剖学否定了左尺为肾，是吧？

左尺为肾，里面的肾，是解剖学的肾脏吗？
不是的话。解剖学肾脏和左尺为肾的肾谁也不挨着谁，这也不会相互影响。
如果是的话，左尺为肾就是一件糊涂话。