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韩启德:中医不科学不代表不正确

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发表于 2014-5-26 19:35:53 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
  ●就我的了解中医是好的,但不一定是科学的。科学并不等于正确,不科学不说明它不正确。如果硬要把我们的中医跟现代科学去靠,永远使人觉得你不如现代科学,跟现代科学没法儿去比。

  ●科学只是人类文明发展到公元1500年以后,一部分地球人所认定的一种体系,而中医是中华民族几千年来所认定的体系。为什么一定要把两个体系去完全等同起来呢?

  2014年5月24~26日,第十六届中国科协年会在云南昆明举行。年会的一大保留节目,是全国政协副主席、中国科协主席韩启德院士和当地大学生的见面会。一个当今中国科技界的领袖级人物,一个40后,和90后的大学生轻松地聊起人文修养、探讨中医是否科学、科学是否正确……

  重视医学生人文素养的培养

  人文素养不是上音乐课、艺术课学得到的,人文渗透在人的血液里,大学生要多看小说,看经典的文学著作,包括18、19世纪的外国名著,包括现在中国好的文学作品。我经常给学生推荐好的小说,长篇的、短篇的都有,如果有同学有兴趣,我给他很大的鼓励。我们(北京大学医学部)现在又推出了一项举措,当八年制最后一年的时候,要求每一个学生都写出人文病理,我们现在叫叙事医学,除了写疾病规范的病理以外,必须写出病人患病以后的心理、家人的反映、看病过程当中有什么心理活动,你自己是怎么沟通的。

  “我不太同意中医是科学”

  我开始说雷话了。中医是科学吗?说老实话,我不太同意中医是科学。中医是人的艺术,是我们要大力推崇的,中医能看好病,无可非议;中医要大力推广,要继承发扬,毫无问题。但是中医是科学吗?这值得探讨。我们讲的科学是一科一科的学问,现代的学问必须包含要素,必须是可质疑的,不断地靠向真理,不断地纠错,必须是能实证的、量化的,必须用逻辑学的方法等等,科学的要素,有很多我们中医是达不到的。中医凭感觉、凭经验,但是说有没有经过实证?有。经过两三千年绵延不绝,中华民族繁荣昌盛,大量的病都看好了,这是事实。但是它并没有符合科学里面的很多要素。

  我在农村当医生的时候,也学了中医,我给人看病,学了9个月就用中医,后来找我看中医的人不比找我看西医的人少。就我的了解中医是好的,但不一定是科学的。科学并不等于正确,不科学不说明它不正确,不好。如果硬要把我们的中医跟现代科学去靠,永远使人觉得你不如现代科学,跟现代科学没法儿去比。

  我的一个核心的意见是我们对科学要有正确的理解,不要把科学跟绝对正确联系起来。科学只是我们人类文明发展到公元1500年以后,在这几百年里面,一部分地球人所认定的一种体系。而中医是我们中华民族几千年来所认定的体系,为什么一定要把两个体系去完全等同起来呢?我们应该有这个自信,也应该吸收互相之间的长处。中西医结合是一个非常好的道路,可惜两个体系、两个哲学体系要把它合在一起谈何容易。

  要学习中医的接诊之道

  我们现在的西医几乎已经不碰病人了,裘法祖先生在世的时候提到一个故事,说一个病人肚子疼,找到他,他让到检查床摸了一下他肚子,这个病人就感动得掉眼泪,说你是我看的第六个医生,前面五个医生都没有碰过我肚子一下。我们西医已经到了这个地步!完全靠设备,完全靠人为确定的指标来解决问题。尽管有它很好的能解决问题的地方,但是确实离开病人越来越远,这就容易造成矛盾。我们不说别的因素,中医来说首先要把脉,医生的手搭到了病人的手,如果再加上一个笑容,病人的感觉跟我等了几个小时,看到医生头都不抬,化验单一开检查去,感觉很不一样。

  我看中医的体会就是中医容易跟病人搞好关系。西医来问你怎么不舒服?我也不知道怎么不舒服,就是难受。西医看所有检查都没有问题,然后说你没病,病人不生气吗?我要你干吗?我就是难受,你说我没病?中医不会这样,我当中医,病人刚走进来我就知道他大概是什么问题,然后坐下来,在农村的时候,妇女坐下来给你一个胳膊,什么也不说,我就知道她要我把脉是不是怀孕了。中医的怀孕的脉是很好把的,我学了9个月,掌握的非常好,滑脉就像钢珠子在手底下滑过去,你就问她你月经过去了多长时间?她说我已经有两个月了。恭喜你!你是神医!

  医者的根本是仁爱之心

  我记得吴阶平院士说过,他要感谢他所看过的所有病人,因为我的一些本事,都是病人教给我的,都是在给病人诊断治疗的过程当中掌握了医术。医生对病人始终要存在一种感恩之心,我们的病人对医生是天然有感恩之心的,尽管我们现在报道了一些不好的事情,但是从大量的病人来讲,他在医院得到了关怀,得到了医护人员的帮助,他是感谢的。

  医学院的同学们,从医者来讲应该有更多的仁爱之心,如果我们什么都从病人来考虑,尽管现在有很多制度的障碍,尽管有一些社会不健康风气的影响,但是我想人心都是肉长的,医患关系中为什么医生被称为天使?因为仁爱。只是我们现在的医生有时候就忘了这很根本的一条,认为医生就是掌握技术来给你看病,成了这么一个简单的事情。其实医生能够真正通过技术来解决病痛的是少数,多数情况下我们的医疗技术还不足以解除病人的病痛,这种时候靠你对病人的诚实,靠你对病人的关心,尽你所能的帮助和你的同情心,来取得病人的理解。如果你不能解决他的问题,他又觉得你高高在上,我认为这会给医患关系带来不好的影响,也是我们现在很多医护工作者做得很不够的地方。

  我们医学现在缺乏人文,离人文越来越远,离开它医学的宗旨也有点渐行渐远,这一点我觉得我们特别应该要注意。(人民网)

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发表于 2014-8-18 18:33:48 | 只看该作者
王教授说得很好!只是继承中医科学部分,应该说明,这里指的科学部分是不能以现代科学标准去衡量。比如中医的脏府经络。而中医科学化的倡导者则是以西医科学为标准,迷失了自我,认为废除中医也是正确的!
85
发表于 2014-8-18 18:16:55 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-8-18 19:18 编辑
铁骨铮铮2002 发表于 2014-5-28 13:15
人体很复杂,疾病很复杂,科学不能解决所有疾病问题,中医不但能治疗身体疾病,也能治疗心理疾病,比如七 ...


人体很复杂,疾病很复杂,科学不能解决所有疾病问题,中医不但能治疗身体疾病,也能治疗心理疾病,比如七情所致的病。所以中医有科学的一面,也有不科学的因素。
___________________________________________________
       刘主任这个问题我来回答。
      西医学不能解决所有疾病问题,是目前治疗某些病的手段不到位、不得法,就是治疗水平问题。但西医学能治的疾病中,中医不能治的也同样很多。
      中医不但能治疗身体疾病,也能治疗心理疾病,是因为中医掌握了治疗心理疾病的方法,但是,西医没掌握这些方法,也没有这方面的药物。虽然有镇静剂、抗抑郁、抗焦虑的药,也不如中药效果好。

     说中医科学,主要是因为中医掌握了治疗许多疾病的规律、治疗方法,并取得了很好的效果,而且还能经得起重复检验。这是中医具有真理性认识的一面,也就是科学的一面。重点体现在《伤寒》《金匮》《温病》等经典临床著作之中。具体方法体现在四诊辨证施治上。以上这些是中医的核心理论,是科学的。

      至于中医理论中,也确实有不科学的东西,主要体现在《内经》中的一些牵强附会上,以及其它非核心理论上。内经主要是中医基础理论,其主干有哲学的、有科学的,其周边知识不完全科学。需要去伪存真。

      我们要继承的是中医的核心理论,即科学的那一部分。凡是不科学的部分,一定是不正确的。不科学就是不能体现疾病的规律和治病的规律,就是没有真理性的东西。
   
84
发表于 2014-6-23 08:35:49 | 只看该作者
饿马摇铃 发表于 2014-6-19 13:28
“中医必须是科学,这个没商量”?哈哈!101君在放空炮了,你这个科学其实是指科学主义。中医目前 ...

啥叫“科学主义”啊?讲讲。
83
发表于 2014-6-22 21:09:47 | 只看该作者
本帖最后由 gl0101 于 2014-6-22 21:11 编辑
饿马摇铃 发表于 2014-6-22 16:14
为什么我说科学与得道的中医不兼容?从本质上说,科学是道的一个“脱离道只有得”的叛逆门徒。科学(包含 ...

对了,我对你说的那个什么“文化水平第一”很感兴趣,不知道你愿不愿意与我讨论下去?
82
发表于 2014-6-22 21:05:36 | 只看该作者
杏园春 发表于 2014-6-22 20:21
不要乱打棍子、乱扣帽子!

诋毁、诽谤要不得!威望-4
81
发表于 2014-6-22 21:02:05 | 只看该作者
饿马摇铃 发表于 2014-6-22 16:15
您这两个问题提得很幼稚,正如问“全世界的人都是好人还是都是坏人”一样。经这么一分析,我就没有必要回 ...

我问的确实是两个很幼稚的问题,回答不回答随你。
80
发表于 2014-6-22 20:59:12 | 只看该作者
饿马摇铃 发表于 2014-6-22 16:14
为什么我说科学与得道的中医不兼容?从本质上说,科学是道的一个“脱离道只有得”的叛逆门徒。科学(包含 ...

你我都是小老百姓,我又不是中医,我怎么会为了中医诽谤你呢?我只是实话实说,想啥说啥,可能话可能说重了,有不敬处请你原谅,对不起了哈。

嗯,对了,你说“中医不是科学、不科学”了吗?
79
发表于 2014-6-22 20:38:41 | 只看该作者
本帖最后由 gl0101 于 2014-6-22 20:39 编辑
饿马摇铃 发表于 2014-6-22 15:19
什么是道?对于西医那“无机”状态而言,道的概念可以简单地这么说:道是“有机联系”的规律。

啥叫“有机联系的规律”啊?你说“道是‘有机联系’的规律”有什么根据吗?
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发表于 2014-6-22 20:21:53 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-6-21 21:03
你知道我为什么那么说吗?你知道你说“中医不是科学、不科学”意味着什么吗?你知道你说“中医不是科学、 ...

不要乱打棍子、乱扣帽子!
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