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系统医学是一个伪命题.

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发表于 2014-1-22 22:31:29 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 gonmai 于 2014-10-11 00:12 编辑

所谓的'伪命题'',即这一命题是不可能成立的.以系统的方法或形式,图以建一种所谓的系统医学,或者把中医学搞成系统医学,所有如此种种,都是一种主观给予形式.这种人的主观给予形式,不可能与人的自然生命形式相符合的.人体的自然生命形式,只能以自已自行的必然性进行运行与表达.他才不管什么人的系统与不系统.
所以,系统医学的倡导者,先是无知,再就是荒唐.
所有执此而行者,觉醒吧,回头是岸,否则,则是苦海无边!
尊重自然生命吧.从自然生命中实现对自然生形式的主观化.如此了,则就能实现顺势而为,或无为而治!如此了,同时也必然地能体会到了"得心应手"的快感
!
26
发表于 2015-7-9 11:27:06 | 只看该作者
gonmai 发表于 2015-7-2 20:46
16楼我原文中的“来物”,是错,应正为“事物”。
你还没明白?
再说一次,系统论,只是人的主观方法论 ...

支持!“天人相应”,中医理论强调整体观念而非所谓系统!
25
发表于 2015-7-8 11:24:48 | 只看该作者
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24
发表于 2015-7-7 18:32:50 | 只看该作者
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23
发表于 2015-7-7 18:21:32 | 只看该作者
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22
发表于 2015-7-7 12:56:25 | 只看该作者
岳毅科 发表于 2015-7-7 12:08
人体倒是很像一个系统工程。这就让中医们误以为系统科学能够救中医。 这只不过是一个错觉。中医明明可以用 ...

请岳先生科普一下系统、系统科学、系统医学的概念。谢谢!
21
发表于 2015-7-7 12:41:35 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-7-7 04:43 编辑

在20世纪80到90年代,中国科学哲学界与医学界进行了中西科学、中西医学与中西哲学的系列探讨,同期大量系统科学、新老三论、人工智能、周易哲学与科学史、科学哲学、科学社会学等著作翻译出版。因国际行为医学、社会-心理-生物医学模式以及综合治疗的形成,以及采用现代生物技术研究中医药在国际上的发展。1992年4月份,中国自然辩证法学会与《医学与哲学》杂志社在广州召开了首届全国中西医学比较研讨会,大会上曾邦哲(曾杰)提出了系统医药学(systems medicine and pharmacology)的概念与人体经络系统机能模型,阐述了神经、内分泌、免疫与血管系统的机能活动与经络系统,以及奇经八脉与奇恒之腑的关联,论述了人体五脏六腑的阴阳五行模型是生命活动的物质、能量代谢系统稳态模型,以及神经、内分泌与免疫细胞系统与基因、蛋白质、脂类等分子系统的双向调控生命活动与发育的过程。

附:
年表
系统生物学与医学发展潮流经历了二大时期:

第一期:50-80年代,贝塔朗菲的抗体系统论 - 经历了论述生物学系统观的坎坷,系统论与数学模型计算机方法的系统生物学概念、术语与理论提出和系统生态学、系统生理学的发展。

第二期:来源于中国 – 曾邦哲(Zeng BJ)90年代提出系统医学、系统遗传学和系统生物工程等以及系统论和实验、计算方法整合的现代概念和国内外学术交流等 - 经历了国内外20余年的艰辛开拓。

其中,分子生物技术、计算生物信息技术和转基因生物技术等综合 - 开始于1994年北京,中科院微生物研究所中国最早的基因技术中心(与北京中医药大学的合作等)和1997年留学海外的高通量生物技术研究细胞信号传导与基因表达调控等。

1)1992年4月在中国广州曾邦哲(曾杰)提出系统医学概念和模型。

- 中医五行理论(正是从五行模型艾什比发展了稳态模型)与控制论模型和西医内稳态(正是从生理体液内稳态发展了系统论等思潮);

- 中医经络模型的生物物理学研究和西医的神经内分泌免疫系统模型等;

- 1993年发表生物系统结构论 – 生物是信息控制系统的泛进化理论;

- 1992-1994年发表细胞分子系统和个体器官系统等系统控制论和基因组信息系统理论等的系统遗传学、系统生物工程和系统生物科学等概念与原理。

2)"系统生物学"词汇出现在1993年德国马普研究所Zieglgansberger W和Tolle TR论述应用于神经疾病的研究。

- 1996-1999年国际会议筹办和网站、刊物等,曾邦哲提出系统理论和实验生物技术、计算生物技术整合概念,从分子、细胞到器官、生态等层次生物系统与人工生物系统的实证与综合(synthetic)研究等;

- 1995年中科院微生物所和发育所等筹备第一届国际转基因动物学术研讨会时,在国际上提出发展系统生物工程学等;

- 1995-1996年期间,中国科学家与美国华盛顿大学分子生物技术系胡德(正在做转基因动物研究)等国外科学家通信;

- 1999年筹备国际协会和2001年北京国际系统生物科学会议,2000年中国科学家邀请了曰本e-cell课题组Tomita等;

- 1999-2000年期间,sony公司北野宏明正在合作开发e-cell模型计算机软件,e-cell最早来自1999年美国文特尔课题组;

- 北野宏明(计算机科学家)2000年在东京举办了国际系统生物学会议,2000年美国胡德(生物技术学家)于西雅图建立系统生物学研究所。

3)2001年WolkenhauerO.6月(9月出版,提到Principia Cybernetica Web - 2000年元月链接曾邦哲的生物系统论)、Ideker T & Hood L9月和Kitano H.10月(MIT出版2000年会议论文集)等发表文章论述系统生物学的系统理论、组学生物技术和生物计算方法等。

- 2003年国际形成系统论和实验、计算方法整合的系统生物学概念共识;

- 2003-2008年国际国内建立系统生物学、合成生物学、系统医学、系统遗传学、系统生物工程与系统生物科学等研究机构,从而兴起了21世纪一场新的科技革命。

4)2012年9月国际系统医学大会在爱尔兰都柏林召开,并邀请曾杰(邦哲)在开幕式那一天做题为"A Brief View of Systems Medicine and Genetics"学术报告。

http://baike.haosou.com/doc/2349705-2484869.html
20
发表于 2015-7-7 12:40:08 | 只看该作者
所谓“系统医学”,应该是一个新生事物,它可能还很不完善,甚至错误百出,但是它毕竟是人类一个新的探索,是一门方兴未艾的学科。说它是伪命题,下这个结论似乎为时尚早。

点评

此命题的确值得斟酌,我就不赞同此说。  发表于 2015-7-9 11:31
19
发表于 2015-7-7 12:08:57 | 只看该作者
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18
 楼主| 发表于 2015-7-2 20:46:31 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2015-7-2 12:51 编辑
理论求真 发表于 2015-7-2 02:31
你再看看问题,你的回复是回答哪个问题?:
你知道什么是系统医学吗?
如果系统医学是伪命题,系统理论 ...

16楼我原文中的“来物”,是错,应正为“事物”。
你还没明白?
再说一次,系统论,只是人的主观方法论;不是客观形式。我还不知有所谓的“系统医学”,更无从知有所谓的“系统生物学”。
要不,先生列举出来如何?
17
发表于 2015-7-2 10:32:07 | 只看该作者
gonmai 发表于 2014-1-23 22:39
长期以来的对中医无解的困境,使得一些人异想天开,图以所谓的系统医学以解读中医.毫无疑义,这是徒劳的.因为 ...

赞成。中医药理论首先置人与自然、社会这个密不可分之大环境中来认识,因此能得出正确之结论。“三光者:日、月、星,三才者:天、地、人”;八卦六爻:天、地、人爻(各二爻),人处中间二爻。用今天的话说:人具有自然与社会两个属性,为二者之统一。
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