[原创]对经络进行研究和探讨的几个重要问题

哲医

[ADMINOPE=南京陈斌|哲医|威望由 1 增加至 2|有原创帖，学术质量高。|1147674781][ADMINOPE=南京陈斌|哲医|威望由 0 增加至 1|有原创帖，学术质量高。|1147674754][这个贴子最后由南京陈斌在 2006/05/22 06:56am 第 1 次编辑]

对经络进行探讨和研究的几个重要问题
非常好，本论坛对经络的探讨和研究很热烈，各抒已见，各有所长，特别值得学习和借鉴。为此，草拟如下几个问题，与各位同仁共磋。
一，对经络的探讨和研究，其结果，必须接受中医经典文献的检验。
《内经》、《难经》、《伤寒杂病论》、乃至《脉经》、《针灸甲乙经》，对“经络”的记载、解释和应用，都是一致的，绝不矛盾。所以，对经络的探讨和研究，包括科学实验、解剖、个人见解、假说、以及文献研究等任何方法得出的结果，都必须能够接受中医经典文献的检验，否则，若与中医经典文献的记载、解释和具体应用不符，则不能成立。比如，〈灵枢经脉篇〉详细记载了十二经的循行路线，所以，若研究十二经的实体，必须符合十二经的循行路线。再如，〈难经〉说：“十二经皆有动脉”，并说：“脉有三部，部有四经”，所以，若把经络说成“固有结缔组织”，怎么解释“十二经皆有动脉”，又怎么解释寸口脉的每部有四经，还有，〈伤寒杂病论》的六经辨证，是十二经的简化，又怎么能用”固有结缔组织”来辨别六经证呢？因此，持这种观点的学者，应该说清这些问题。
二，对经络的探讨和研究，其结果，必须把基本概念解释清楚。
经络学说从古代传至现在，形成了相应的概念范畴，包括十二经、奇经八脉、十二经别、络脉、孙络、浮络、十二经筋、十二皮部、以及根结、标本、四街、四海等。因此，对经络的探讨和研究，其结果，必须能对这些基本概念，作出合理的、符合历史情节和临床实际情况的解释，否则，也是不能成立的。比如，若把经络说成神经或血管，怎样解释以上这些基本概念。
三，〈难经〉开创的独取寸口诊脉方法，诊左右寸、关、尺三部，合为六部脉。其中，心肺之脉俱浮，肝肾之脉俱沉，脾者中州，其脉在中，故曰每部四经。但实际上，寸口部位只分布着手太阴经。如果把经络说成人体内客观存在的结构，都要把这些与经络密切相关的学术的问题解释清楚，否则，也是不能成立的。
四，研究的目的，是充分发挥经络学说的作用，提高中医学的治疗效果。假如经络是神经、血管、或固有结缔组织，回头再看中医学的古典文献，古代医家对经络学说的应用：包括在经络学说指导下开创诊脉方法、辨证方法、经与腧穴的联系、子午流注、以及用经络阐释人体各种结构的复杂联系、阐释生理病理、乃至阐释人与自然的密切关系。这能用“神经、血管、或固有结缔组织”解释通吗。我们在应用这些方法时，是把经络当成“神经、血管或结缔组织”了吗？因此，持这种观点的学者，应把这些问题解释清。否则，怎样象古代医家对经络的应用那样灵活呢？怎样提高经络学说的作用呢？
五，认为经络是人体客观存的，持这种观点的人，确实很多。但是，这种观点，有一个非常明显的问题，是说不清的。比如，在经络学说的理论中，手少阴经联系心，手厥阴经联系心包，心包古称心包络，是心脏的外膜，在“心”和“心的外膜上”，真有“经”吗？真有“固有结缔组织”吗？或许有人说：经络是看不见的。或者说，通过肉眼看不见，尸体解剖看不见，等等，等等。这合乎科学逻辑性吗。
六，以历史和中医学的经典文献为依据，把经络学说的基本概念彻底搞清，才是对经络进行研究和探讨的最好方法。若基本概念混淆不清，必然公有理，婆亦有理，相持不下，因为各有各的理由。半个世纪以来，对经络的研究始终没结论，未能统一，为什么不能冷静下来，从基本概念入手，到底看看：〈内经〉是怎么解释的，〈难经〉是怎么解释的，〈伤寒杂病论〉是怎么用的，〈针灸甲乙经〉是怎么用的，〈脉经〉是怎么用的，十四经是怎么和361个腧穴联系起来的，用了多少年，为什么《内经》和〈针灸甲乙经〉以及〈千金方〉都把腧穴归全身各经，但〈十四经发挥〉又把腧穴专归十四经，把这些问题综合起来，是可以弄清经络是什么的。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2006年05月15日 03:32am 时添加 -=-=-=-=-
《难经》说“脉有三部，部有四经”，是说左右寸部、左右关部、左右尺部合为三部，所谓“部有四经”，是说左右寸部分别主心经、小肠经和肺经、大肠经，合为四经。左右关部分别主肝经、胆经和脾经、胃经，合为四经。左右尺部皆主肾经、膀胱经，或右尺部主命门、子户，也是四经。但实际上，若把“经”说成固有结缔组织，或血管、神经，这是解释不通的。

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2006年05月15日 03:37am 时添加 -=-=-=-=-
再有：眼部的传统归经理论是：内眦和外眦的血络都归心经，称“血轮”；眼的黑珠归肝经，称“风轮”；白珠归肺经，称“气轮”；瞳孔归肾经，称“水轮”；眼胞归脾经，称“肉轮”。若把经络说成是固有结缔组织或神经、血管，这也是解释不通的。

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2006年05月15日 03:48am 时添加 -=-=-=-=-
还有：历史表明，在〈阴阳十一脉灸经》和《足臂十一脉灸经》中，只有十一条经，没有手厥阴经，也没有手厥阴经与心包的联系。那么，诸经阴阳相贯，如环无端，运行气血，怎么办呀！所以，必须根据历史和中医经典文献的解释，弄清经络是什么，这些问题才能解决。但是，弄清经络是什么，只有〈内经〉等经典文献能说清。靠某一个的某种观点或某种认识是不行的。必须尊重历史。

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2006年05月15日 03:52am 时添加 -=-=-=-=-
还有，历史表明，〈阴阳十一脉灸经〉和〈足臂十一脉灸经〉中，只有十一经，没有手厥阴经，也没有手厥经和心的联系。那么。诸经阴阳相贯，如环无端，缺了一经，怎么运行气血呀，所以，必须根据历史和中医经典文献的解释，这些问题才能说清。对经络的研究，离开历史是不行的。


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2006年05月15日 03:56am 时添加 -=-=-=-=-
更正：靠某一个人的某种观点。上文缺一“人”字，补。

哲医

下面引用由zajian在 2006/05/21 11:16pm 发表的内容：
中医的基础理论想破解确实不是件易事。所以我也一再引导大家的思维与思路应确立于客观现实基础上。但毕竟存在许多方面知识与奥秘。中医的基础理论不能破解。现代中医就是“无本为用”“无源之水”。这还是名义上 ...

回复zajian先生：
你好！
先生的话，总是一语中的。哲医深感不及也。你的引导，给了我一个非常好的思路。确实很好，受益非浅。为此，表示感谢！依靠你说的这种思路，才能揭示中医理论的科学性，才能促进中医学的发展。学术渊博者，先生也。不任区区向往之至。

zajian

中医的基础理论想破解确实不是件易事。所以我也一再引导大家的思维与思路应确立于客观现实基础上。但毕竟存在许多方面知识与奥秘。中医的基础理论不能破解。现代中医就是“无本为用”“无源之水”。这还是名义上的东西，而在现实中不但会使现代中医人员素质不断下降，最终.....再等到外国来发现这些人体生理规律时，中国再来说我们的祖先早已记载懂得那又将如何！这样对民族对人类没有一点好处．就如同中医的药方应该怎样正确的“开”；五脏六腑的客观生理功能实质是什么现代中医、西医都不能全面了解清楚。这样能真得治好病？决不可能。
拿来攻击中医的理论不科学的，绝大多数就是超越现代医学知识、不被现代医学所认识的。现代中医自身也解释不了。所以不能破解中医的基础理论中医就会被淹没！然而这样的学术环境不但不民主而且“弄虚作假”。就这两三天的探讨也能看出学习交流的心态种种。。。。。所以。。。。。。
谢谢关心，过一段时间还会来的。

丙丁火

哪个要走？？？

老山羊

下面引用由陈鑫剑在 2006/05/21 02:47pm 发表的内容：
这个结果，使人悲哀！请zajian不要说再见！。

同感！

老山羊

下面引用由zajian在 2006/05/21 08:08pm 发表的内容：
谢谢老山羊的支持！这种说服力对很多人是没有作用的。以前我就说过即使一切中医基础理论都能证明是客观正确科学的，以个人的力量是无法挽回中医当前的局面。只要有公平民主的学术平台，中医基础理论的客观正确科学性半年内就能得以面世！中医基础理论的客观正确科学性面世不象其它学科那样简单。所以中医的命运才会随历史的变革中沉浮！
   如果中医不是祖先留下的、如果不是受益于祖先留下的智慧知识养育。我完全可以只用现代知识另立学说。但这对不起祖先对不起子孙，因人们不但需要健康的身体也应拥有高度的智慧！

先生对中医的满腔热情，老山羊心里面明白。确实，以个人的力量是无法挽回中医当前的局面，有公平民主的学术平台是最关键的！与先生一样，我个人也极大受益于祖先留下的智慧知识，否则我将一贫如洗，“人将不人”。我是半路出家学医的，本以为读中医成教院毕业后可以名正言顺大干一场，呵呵......没办法，只好对患者言养不言医，用食不用药，想来也觉得好笑，又感到自豪，中医真的是伟大！因为五谷、五果、五畜、五菜皆“药”也！这点是西医难以想象的。先生以为然乎？
在论坛上认识先生才几天，却又将分别，真是来也匆匆，去也匆匆。
老山羊期待着与先生的下一次交流。

zajian

    谢谢老山羊的支持！这种说服力对很多人是没有作用的。以前我就说过即使一切中医基础理论都能证明是客观正确科学的，以个人的力量是无法挽回中医当前的局面。只要有公平民主的学术平台，中医基础理论的客观正确科学性半年内就能得以面世！中医基础理论的客观正确科学性面世不象其它学科那样简单。所以中医的命运才会随历史的变革中沉浮！
    如果中医不是祖先留下的、如果不是受益于祖先留下的智慧知识养育。我完全可以只用现代知识另立学说。但这对不起祖先对不起子孙，因人们不但需要健康的身体也应拥有高度的智慧！

老山羊

zajian 先生的贴子很有说服力！

陈鑫剑

下面引用由zajian在 2006/05/21 01:48pm 发表的内容：
　...谢谢大家的支持与反对，有探讨才能了解大家的疑点之所在。 过了明天最多也只能来看看但没有时间回复，希望大家进步！
  

这个结果，使人悲哀！请zajian不要说再见！。

zajian

张济风先生问“ 您说的客观实在的"变化多样性"我不懂,也许先设定条件吧”
简单的说客观事物往往是以复杂、变化的方式存在的。当没有全部掌握时，人的意识观点就不符合客观现实。此时有的人会认为自己正确的那部分就是反应客观事物的全部，而有得人就不轻易的下结论，而是再听听别人的意见反省自己重新认真的分析认识，再去寻找矛盾的原由。
轻易认定的人就没有机会了解更深的道理和事物的真象。反之就有可能。所以没有这种心态的人要成大器就很难了，但这些人又想，你说该怎么办？
谢谢这两三天几位网友的交流。谢谢大家的支持与反对，有探讨才能了解大家的疑点之所在。 过了明天最多也只能来看看但没有时间回复，希望大家进步！