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[原创]点评:刘力红与师父对话

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发表于 2006-8-6 21:12:14 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
[这个贴子最后由五积散在 2006/08/06 09:38pm 第 3 次编辑]

[watermark]刘力红与师父对话
转自 中医名家网 » 以书会友 » 卢崇汉医集(刘力红推荐)
刘力红与师父对话1
传道录(2006年5月7日)
[编者注]传道录是师徒之间的对话,“师”就是本书作者卢崇汉先生,“徒”是著名中医学者刘力红教授。刘力红从拜卢崇汉为师以来,和其师父开始了不间断的“师承学术对话”,全部对话录音,记录下“师承实况”的全部过程和每个细节。这项“师徒学术对话”完全纪录的工作,是中医学术“师承教育”之纪录与传播的崭新形式。
刘力红(徒):师父,今天想问您两个病人,一个是您这次到南宁来看过的一个食道癌的病人,男性,55岁,这例病人术后已经五年了,
三年前转移到左锁骨上及纵隔,左锁骨上的转移灶形成了恶性溃烂,溃烂处有鸡蛋大的一个洞,长年流脓,恶臭不堪。溃处连及左肩臂疼痛,活动受限。精力渐差,饮食及睡眠还不错,大便要一周左右方解,但无所苦。纳后脘略胀。他这次是4月17号入院,入院时舌很淡,苔中根白厚腻,脉右滑尺浮,重取关寸全无,左脉无根。当时考虑他是元气衰败之象已露,惟有保固元气,方有挽回的希望,所以为他处了下方(单位皆为克,下同):
制附片75(先煎) 生白术15 砂仁20 陈皮15
法半夏20 朱茯神20 黄芪60 当归15
党参30 干姜45 炙甘草10
这个方服了13付以后,又在上方的基础上加了白芷15,加白芷主要是考虑到他局部溃烂流脓的情况。加减前后一共服了18付,总的情况还是有明显的好转,一方面表现在精神体力比过去强了,纳后脘胀的情况基本消除,大便的情况也有改善,尤其是溃烂处较原来小了一些,流脓也明显的减少。
您这次看过以后,在上方的基础上作了改动,用了:
制附片75 生白术15 砂仁15 黄芪50
陈皮15 生晒参10 杭巴戟20 菟丝子20
炙甘草5 生姜60
这个方用了7付,溃处又有明显的好转,脓进一步减少。现在的问题就是疼痛没有改善。原来他每天吃两粒止痛片,最近增加到了三粒。对于肿瘤的疼痛,应该如何看待,如何处理,也是今天很想问的一个问题,另外还是希望师父点评一下上面的方药是否恰当。
卢崇汉(师):你这次的处理基本是对路的,而且事实也证明了这一点,因为效果出来了嘛。病人发病到现在已经五年,而且后三年出现转移,左锁骨上溃烂长期不愈,加上脉气无根,这说明了什么呢?这说明了病人的精气已经衰败,机体已经没有能力来修复破损之处。你初诊号脉,右尺已现浮象,这说明不但元精衰败,且有越脱之象。我看你初诊案中写了“唯保固元气,以图万一”,这是很贴切的,这说明你抓住了根本。根本抓住了,才有可能言其它。而根本是什么呢?就是保命!现在不是治病的时候,是保命的时候。怎么保命呢?就是要固护住阳气,固护住精气。你的处方是在四逆法上作了扩充,路子是对的,但显得杂了些,方子一杂,纳下的力量就会变弱。法夏、朱茯神、党参这些现阶段完全可以不用,方子精纯一些好,古人说,力专则效宏,就是这个意思。另外,方里面一加当归,就变成从气血上走了。从气血上走可不可以呢?补益气血对这个病当然也会有帮助,但是明显地觉得浅了一个层次,对这一类的病人,我们的着眼点如果浅了一个层次,那么挽回的希望就会少去很多,所以应该深一层去考虑,应该从精气上去着眼。我把当归去掉,换成巴戟、菟丝子就是出于这样的考虑。
五积散按:
1:此处用白芷托脓,不如用桔梗稳妥,白芷辛温,有散风除湿,通窍止痛,消肿排脓之功,用于消肿排脓多用于表证之疮炀,并且白芷辛温,容易耗气,综合以上来看,似不如桔梗更稳妥。
2:卢崇汉先生指出:此病从精气考虑,此理甚对。要知精能生血,精能化气,精气旺盛,自然能生血化气,巴戟、菟丝子,如果再加熟地更加(熟地更沉稳,更敦厚,无耗气之弊,此方一派辛温燥烈之品,加入熟地,一能起阴中求阳之义,二能制约诸药之温燥)


接下来是你提到的疼痛的问题,肿瘤的疼痛与其他的疼痛有共同的地方,当然也有区别,区别一个是它有一个肿物在那里压迫,另外就是肿瘤病人的阳气普遍都很差,有的甚至达到了衰败的程度。那么,共同点呢?就是气机阻滞不通畅,这也就是大家熟知的“不通则痛”。但是是什么因素导致气机阻滞呢?肿物的压迫显然不是唯一的因素,因为有相当多的肿瘤病人,尽管肿瘤很大,但却并不疼痛,这说明还有更重要更直接的因素。
对疼痛的认识,我们最好是回归到经典上。《素问》专门有一篇讨论疼痛的文章,叫《举痛论》,里面举了十四种疼痛做例子,其中十三种疼痛都是因寒而起,这说明什么问题呢?这说明了疼痛的主因是寒!所以对治疼痛就应该始终抓住“寒”这个主因。为什么肿瘤病人的晚期,很多都会出现疼痛呢?因为到了晚期阳气大都衰败了,阳气一衰,内寒即生,加之又有一个肿物在那里,疼痛的因缘也就具足了。但同是疼痛,为什么肿瘤的疼痛就这么难弄呢?这里关键还是阳气的问题,由于阳气衰败,内寒不断产生,内寒不断,疼痛的主因也就不断,痛因不除,痛果当然也就难止了。刘力红(徒):那是不是意味着肿瘤的疼痛仍然是以扶阳为主?
卢崇汉(师):是以扶阳为主,但不是那么简单,标证的问题也还是要考虑,所谓标证也就是如何直接去消除气机阻滞。气机不畅,比如可以用台乌、元胡,更进一步还可以用乳香、没药,当然使用这些药物一定要注意到它有耗气的一面,这就需要我们去斟酌病情,看该不该用,什么时候用。像这一例病人,元气很差,脉都无根了,如果再去耗散,那病情就有可能急转直下。所以你开始的时候没有去顾及他的疼痛,没有过多地去使用耗气的药物,这是对的。现在扶阳固本一段时间后,病情有所好转,可以稍稍兼顾一下这个问题。但是在选药方面还应慎重,尽量选用耗散比较小的,以台乌和元胡这两味药来论,可以选用台乌,因为台乌耗气的作用要比元胡小一些。
疼痛虽然是个标证,但是一旦这个标证的情况上升到主要的地位,例如疼痛非常严重,影响到病人的正常生活,以至心神不定,卧起不安,这样的情况下,元阳也就无法安住本位,也就有脱亡的危险,为什么西医有痛性休克呢?其实就是这个道理。这个时候疼痛就是致命的因素,那么解决疼痛也就等于在保命,所以临床的问题一定要灵活来看,要圆机活法,不能生搬硬套,这就需要我们在理上搞清楚。

五积散按:卢崇汉先生指出肿瘤的疼痛的原因是阳气衰败,内寒不断产生,针对此证,此见解无误,经曰,不通则痛,引起不通的原因很多,约言之有气滞,淤血,痰饮,气虚......不能一概规求到阳虚的问题上,并不是凡病都要站在阴阳的角度来解释,学者不可不知。

刘力红(徒):这次看师父用四逆用的又是生姜,这个问题师父虽然多次谈到,但我还是觉得不太明晰,这样去用生姜确实很少见,这是否是卢门的一大特色?那么要在什么样的情况下才用干姜呢?
卢崇汉(师):这个问题是曾经谈到过,四逆用干姜那是正四逆,就是真正地用来回阳救逆。病人已经出现四肢厥冷、脉微欲绝的情况就非用正四逆不可,这个时候用干姜,主要是用它温守的作用,而其它更多的时候是用四逆的意,我们称之为四逆法。四逆法的运用那就太广了,它的作用不在于回阳救逆,而在于温肾纳下,临床上大多数慢性病人和危重病人最后都要从这个法上去收工,也可以说这个法才是治疗的真正目的,而其它的法都只是手段,手段是为了达成这个目的,达不到目的,要想真正愈病,真正收工,是很困难的。
生姜是非常活泼的一味药,它既温中散寒,又具暖下之功,且能通神明而除臭气,可谓是一专多能,相比之下,干姜没有这样全面。像这一例病人,阳气很差,已经有浮越之势,所以病人怕热,我们去看他的时候还开着风扇,像这样的怕热是不是阳盛呢?绝对不是!所以像这一类的病人,除了阳虚内寒以外,感受外寒是随时有可能的,可谓防不胜防。如果这个问题不好好处理,也是会影响内里的治疗。但是如果用了生姜情况就不同了,像这一例病人,生姜用到60克,即便兼感外寒,也是完全可以解决了。而如果用干姜,这层作用是没有办法实现的。
四逆法中不但用干姜,更多的时候是用生姜,甚或炮姜、煨姜,有的时候还诸姜同用,以四逆法作为诸病收功之法,可以说是很重要的一个心法,也是卢氏在钦安思想指导下的一个大的跨越。

五积散按:
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因为外寒,所以用生姜,散而扬之,故桂枝汤,桂枝加附子汤,真武汤,皆用生姜散外寒,此为经络病。阴盛阴必逆,阴盛生内寒,干姜守而不走。阳本制阴,阴盛,则阴乘阳,经曰:阴病治阳,干姜是也!
推而言之:桂枝汤为太阳太阴经络病(故用生姜,桂枝汤可与桂枝备芍药加大黄汤(太阴篇)和参,须知太阴太阳本一气相贯),理中汤为太阴脏病(故用干姜)。真武汤为少阴经病,故用生姜,四逆汤为少阴脏病(偏阴盛),故用干姜。
阳虚生外寒,阴盛生内寒,阴虚生内热,阳盛生外热。此四条为中医之最关键之处,学者需反复揣摩,方能明解其中之义。需要特别指出:阳虚不等于阴盛!


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发表于 2007-1-20 00:03:53 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

刘力红(徒):这例病人在开始的时候,我用了法夏、朱茯神,也就是有二陈的意在里面,因为病人的舌苔白腻,痰湿之象是很明显的,可是师父看这例病人以后,去掉了法夏、茯神,当然这是为了使法更精纯一些,但是这个湿怎么解决呢?
卢崇汉(师):这关系到认识问题的层面,层面不同,所采取的法也就不同。对于湿浊我们首先要清楚它是怎么产生的,它是脾阳不振的产物,只有脾阳不振了,湿浊才会停聚。我们用苍术、法夏这一类温燥的药可以化湿,其实都是通过鼓荡脾阳来实现的。既然是鼓荡脾阳,那就要有阳气可籍鼓荡,如果阳气已经很弱,再一鼓荡,那就可能连根拔起。这例病人我为什么要去掉法半夏,也正是基于这个考虑。
对于湿或湿热,很多的时候你用一些温燥或是清利的药后,湿或湿热可以很快地下去,但是不久又起来了,以致反反复复,难有愈期。这是什么原因呢?这就是因为我们只是考虑了湿的去路,而没能充分认识它的来路,来路没有断住,你想它怎么会有了期呢?而这个来路就是脏腑功能不足,也就是阳气不足。
刘力红(徒):我明白了师父所说的层面问题,层面问题确实不是一朝能解决的问题,她也牵涉到许多 因素。比如文化,比如阅历,还有心性都会影响我们的层面。文化可以藉着各种方式来提高,阅历也可以慢慢增长,但如果我们的心性不能沉潜,总盼着能够有吹糠见米的事,那要想提升层面也会是很困难的。
刘力红与师傅冬瓜缠在茄门里,师傅说的层次是精、气、神,刘力红说的是文化、哲学层次,有去无来、化气伤真阴使治疗有效却不愈、病越深。可惜会看不会做,干着急。
63
发表于 2006-12-22 23:11:23 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

这里好热闹,我是新来的,也凑合几句。我说话粗俗,大家别介意,特请兄弟们海涵。
铁杆中医说话不会拐弯抹角,那就直来直去。五积散文才不照“权威”差,也颇有点见树,但还不够直率。不失有不德罪于人的吹捧之嫌。看看前辈,四大家,为学术则是独抒已见,当此来自实践历证。铮铮之语,自有难撼之见树。
医家大忌,是谤他扬己。我见过《扶阳讲记》但比起《医法园通》与《医理真传》来,足可以说是,黄鼠狼下豆促,一辈不如一辈。但要论势派,那又好比是罗锅上山,后背总比前边高。若论宣传,也只能算是炒作里又来了个兴不起来的“时髦”。
《扶阳讲记》主人,也颇具自我吹嘘之谈。他说他发明了阳主动,阴主从。并以此谤任应秋先生,真令人为这卢教授,大有其悲之哀也!然而他与任应秋先生相比,又好比是:籁蛤蟆想樱桃,总踮着高口味。
由此想到若论这类师承,那只能算作是别出心裁罢!
哈哈,看完删了吧!
62
发表于 2006-12-21 19:15:53 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

卢先生指出肿瘤疼痛的原因是阳气衰微,内寒不断产生,关于阳气衰微本人于临证有认识,但内寒不断产生却没有认识。此刻真有茅塞顿开之感。本人于临证确有过这样的体验,记得,上半年治疗一壶腹部肿瘤以四逆散合理中化裁,开始效果良好,五剂后,服药即疼,细察舌脉,一派阴盛之象,附子增到12克,出现了效果,其后又出现了上述情况。本欲再增,被同道非议,还有医疗争议之嫌,只好作罢。刘力红教授一部《思考中医》令人耳目一新。希望经常看到类似的绝妙文章,也是一种良好的享受。
61
发表于 2006-12-20 21:54:05 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

确实是妙啊
60
发表于 2006-12-19 15:27:34 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

不错!
59
发表于 2006-12-7 16:01:41 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

有这批人,我看中医还有发展的前途,谢谢了
58
发表于 2006-11-27 15:32:14 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

好!这样才能学到东西
57
发表于 2006-11-22 22:10:00 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

看看
56
发表于 2006-11-5 18:25:23 | 只看该作者

[原创]点评:刘力红与师父对话

very good, thanks for shairing
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