[转帖]老中医邓铁涛强调“辨病论治”不能取代“辨证论治”

一品梅

刘燕玲   
   
　　针对近年来医学界有人认为应以“辨病论治”取代“辨证论治”
的观点，全国著名老中医、广州中医药大学邓铁涛教授近日指出，辨
证论治是中医药学的灵魂，中医药学的发展不能违背自身的规律。
　　邓老认为，辨证论治包括辨病论治。如果说辨证是既包括四诊检
查所得，又包括内外致病因素及病位，从而据此全面和具体地判断出
疾病在这一阶段的特殊性质及主要矛盾的话，那么，辨病就是按照辨
证所得，与多种相类似的疾病进行鉴别比较，从而对病人的证候进行
一一查对，在查对的过程中进一步指导辨证，并排除其他疾病而得出
的最后结论。在此基础上进一步辨证，便能预料病情的顺逆吉凶，更
重要的是经过辨病，可使治疗原则和方药结合得更加紧密，进而达到
提高疗效、少走弯路的目的。从辨证到辨病再到辨证，是对疾病认识
不断深化的过程，而这一过程足以说明，辨证论治可以概括辨病论治，
而辨病论治不能代替辨证论治。
　　邓老指出，那些“辨病论治”论者，想引进西医对疾病的诊断以
改进中医，但却把中医的精华丢掉了。中医的辨证论治随着时代的发
展，借助于高新科技而不断微观化、不断提高，是历史的必然，但千
万不能因此而否定了中医的根本，中医学只有按照自身发展的规律才
能不断前进和提高。  

悉尼张有和

      完全认同罗鸿声医师、千秋雪总版主的见解。
      病和证是人体疾病的两个不同方面，必须用不同的方法和两个医学体系来操作。这就是用西医方法解不开中医，中、西医的优点无法用一个医学体系来操作的原因。

赵飞

你好！中医讲求整体观念，辨证论治是古代自然科学的天人合一理论的延续和运用。

千秋雪

     一个疾病发生了， 疾病是本，症状体征是标。同一种疾病必定具有同一种特征和本质，疾病的不同阶段和情况会表现出不同的证。但是证的变化再多，也不会改变疾病的本质。 辨证不能取代辨病，辨病也不能忽视辨证。二者皆不可偏废。 否则就是片面的，不完全的。
     譬如，牛就是牛，马就是马。牛和马都可以出现许多变化和特点，可以出现许多品种，但马不会变成牛，牛也不会变成马。 牛还是牛的特性，马还是马的特性。临床上西医的病名比较规范和明确， 便于互相交流和理解。在描述一个病例时， 借用一下也未尝不可 ， 至于具体辨证施治，就要因人而异，因病制宜了。

罗鸿声

瞧,这邓铁杆又说废话了, “辨病论治”本来就不可能取代“辨证论治”,若以“辨病论治”取代“辨证论治”,那还是中医吗? 邓铁杆认为:辨证论治包括辨病论治。则是从说废话到说胡话了,病(不论中医的病还是西医的病)是一个过程,而证则是病这一过程中某个阶段全身的病理反应状态,在某一病的过程中,随着病因强度的变化以及机体对病因反应性的不同可出现不同的证,故一个病可包涵多个证.因而“辨病”,“辨证”和“论治”的关系是先“辨病”,后“辨证”,再论治,是先后的关系. 怎么会有辨证论治包括辨病论治呢? 而“辨病论治”根本是行不通的,中医只有“辨证论治”,没有“辨病论治”,并不存在什么“辨病论治”取代“辨证论治”,所以“辨病论治”取代“辨证论治”和“辨证论治包括辨病论治” 都是说胡话和废话

luoyu520

张有和先生,你显然是在用西医的概念,作为前提,指出我从中医理法为前提的思路是谬误,没有资格参与中医思维对西医的理解.

大千世界

下面引用由中西医融合观在 2007/12/27 09:55pm 发表的内容：
1  请问:热灼营阴证,邪陷心包证随着中国进入社会主义,借助于什么高新科技,怎么样不断微观化、有什么提高?
   
   2
    “辨病论治”中的病有两种,一是中医的病;二是西医的病.
...

与时具竟！

马雄军

[quote]下面引用由国医圣手在 2007/12/27 03:11pm 发表的内容：
说的有理
[/quot
好

青海伏新顺

笔者主张辨病、辨期、辨证施治三者相加。

中西医融合观

   1  [中医的辨证论治随着时代的发展，借助于高新科技而不断微观化、不断提高，是历史的必然，]
     
     请问:热灼营阴证,邪陷心包证随着中国进入社会主义,借助于什么高新科技,怎么样不断微观化、有什么提高?
   
   2  [邓老指出，那些“辨病论治”论者，想引进西医对疾病的诊断以改进中医，但却把中医的精华丢掉了。]
    “辨病论治”中的病有两种,一是中医的病;二是西医的病.
    西医辨病中医辨证的中西医结合模式,取得了一定成绩,但是未能够达到理论体系融和的目的,其原因是以西医为参考系研究中医. [邓老指出，那些“辨病论治”论者，想引进西医对疾病的诊断以改进中医，但却把中医的精华丢掉了。]是正确的.
    中医关于病的概念非常模糊,而且分类没有形成体系.从<伤寒论>到现在,基本上没有辨病的概念,所以中医辨病不可能代替辨证论治.

    3  辨证论治将被证态体系取代.
     赵金铎著《中医证候鉴别诊断学》把温病与伤寒的证候归纳为135个证，邓铁涛《中医证候规范》把外感证候归纳为76个证，但是他们没有揭示证与证之间的内在联系，没有形成理论。证态体系把六经辨证、卫气营血辨证、三焦辨证与感染病的疾病过程融合为统一的整体，揭示了证与证之间的内在联系，形成一个完整的理论体系。在这个理论体系内，中医的证可以通过相应的证态在西医的理论框架内自由流易，西医的病理状态也可以在中医的理论框架内自由流易，这样，西医根据病理状态的诊断通过相应的证态可以获得正确的中药方剂，中医可以借助证态体系使得“证”得到相应病理状态的客观指标以及详尽的治疗方案。