总办主之死的启示

代肖言

总版主之死的启示
很不幸，本论坛近年有两位总办主千古了。
很巧——其实毫不奇怪——他们都因脑溢血倒下了。
于是，这个病实在是本论坛的大敌。
希望朋友们就此讨论。
有的朋友可能说：我们的总办主因此倒下，讨论它未免有点令人伤感，或者有人觉得这是戳我们的痛处。
我认为，这是不能回避的。
对此并采取鸵鸟主义，不等于它不存在。
说不定哪一天又有一位总版主因此千古。
为此，我先开个头。
1、脑溢血是西医名词，但是是老名词。目前的标准名词叫做原发性脑出血。
2、此病的病因就是高血压和动脉硬化——特别是前者。
欢迎诸位跟贴。

逸湘

下面引用由瞽者在 2009/02/20 00:05pm 发表的内容：
不过你说的病例并非高血压而是中风。中风是脑血管疾患，它可能是高血压引起的，主要就是脑梗塞或脑溢血。西医治疗中风并非是降压那么简单，主要是溶栓止血之类。不可否认，西医在治疗脑血管急症方面是有所长的。

先生自稱不懂西藥
又說這些
那就說說
西藥如何治腦中風吧
至於我姊中風的原因
前面說的很清楚
高血壓加高血糖!
況且我一在強調
血壓與血糖降到正常值
且不用服藥

逸湘

下面引用由代肖言在 2009/02/21 11:36am 发表的内容：
讣告 桂枝汤先生千古！！！   <全球中医药论坛>创办人之一，论坛总版主桂枝汤先生，因突患脑溢血，经抢救，併发肺部感染，不幸于2004年9月8日18时在医院逝世。终年61岁！
桂枝汤先生本名刘济苍，湖北省浠　...

所以正確死因是
"併发肺部感染"
這不知是誰之過?
請代版主分析一下!

逸湘

下面引用由瞽者在 2009/02/21 08:09am 发表的内容：
所以我说，治疗中风，西医西药未必无功。治愈高血压，必须要看到指标的正常。

請舉個西藥治高血壓的成功病例給大家看看!

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月21日 11:51am 时添加 -=-=-=-=-
順便舉個制高血糖的例子

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月21日 11:53am 时添加 -=-=-=-=-
美國國衛院贊助的一個大型臨床研究計劃，目的為找出預防高危險群成人型糖尿病的方法，結果卻是不吃藥最好：研究設計是一組人服用安慰劑，結果這些人有29%三年後發生糖尿病；第二組服用藥物metformin（必治妥施貴寶的暢銷藥庫魯劃錠的學名藥成份），結果好一點得到糖尿病的比例是22%；不過第三組的表現最佳，方法是溫和的飲食控制與運動，裡面只有14%得到糖尿病。
    美國國衛院贊助的一個大型臨床研究計劃叫做ALLHAT「預防心臟病發作之抗高血壓既降血脂治療實驗」，歷時八年，動用六百多家醫院，超過六萬二千名受試者，規模之大，創下高血壓臨床試驗的記錄。比較了四種藥品：
一、鈣離子通道阻斷劑（calcium channel blocker）－輝瑞製造，商品名為脈優錠（Norvasc），2002年全球排名第5的暢銷藥。
二、甲型交感神經阻斷劑（alpha-adrenergic blocker）－輝瑞製造，商品名為Cardura，也有學名藥甲磺酸多薩坐辛（doxazosin）。
三、血管張力素轉化（ACE）抑制劑：阿斯特捷利康與默克均有製造，商品名分別為捷賜瑞（Zestpil）與心寧衛錠（Prinivil），也可買到學名藥利欣諾普（Lisinopril）。
四、利尿劑（generic diuretic ，water pill）：上市已超過半個世紀。
結果出乎所有人預料之外，存在已久的利尿劑竟然和對照組的
藥功效一樣好，而且在預防一些高血壓引發如心臟病或中風的嚴重併發症上的效果更加。試驗期間服用利尿劑的參與者，比服用脈優錠的人較不易發生心臟衰竭；比用ACE抑制劑的人較不易發生心臟衰竭、中風與許多其他併發症。Cardura的對照實驗在開始不久後就被迫停止，因為許多Cardura的服用者都發生心臟衰竭的情況。

代肖言

讣告 桂枝汤先生千古！！！   <全球中医药论坛>创办人之一，论坛总版主桂枝汤先生，因突患脑溢血，经抢救，併发肺部感染，不幸于2004年9月8日18时在医院逝世。终年61岁！
桂枝汤先生本名刘济苍，湖北省浠水县人，祖上三代均是当地名中医，对中医学有着丰富的实践经验和浑厚的理论基础。他亲手设计，创办的中医药论坛仅仅一年半时间，桂枝汤先生付出的义务管理，组建中医药论坛的时间超过五千个小时。桂先生对中医药论坛，可谓鞠躬尽瘁，死而后已！
今天，我们怀着沉痛的心情向论坛会员宣布这个不幸的消息，希望大家继承桂枝汤先生的遗志，化悲痛为力量，继续承接桂先生留下的宝贵精神财富，将中医药论坛办成名符其实的"航母"，以慰桂枝汤先生的在天之灵！

桂枝汤对高血压这个病是死而不已！

炎黄子孙

下面引用由瞽者在 2009/02/21 08:09am 发表的内容：
所以我说，治疗中风，西医西药未必无功。治愈高血压，必须要看到指标的正常。

西医药的副作用，就是造成第一杀手病的--------罪魁祸首！！！
我必将尽快地证明给全世界全人类看！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

炎黄子孙

下面引用由瞽者在 2009/02/20 00:31pm 发表的内容：
我不得不指出，你如果治疗高血压卓有成效，那么你就不应该让你的姊姊中风进医院。
如果高血压治疗到最后要中风进医院的话，那就是非常失败的。
楼主所说的两位总版主，想必也是高血压到最后脑溢血抢救无效。作为 ...

真不懂得你要表达的是什么，
不过，你敢检验中医的疗效吗、、、、、、、、、、、、、、、、

瞽者

所以我说，治疗中风，西医西药未必无功。治愈高血压，必须要看到指标的正常。

逸湘

下面引用由瞽者在 2009/02/20 00:31pm 发表的内容：
我不得不指出，你如果治疗高血压卓有成效，那么你就不应该让你的姊姊中风进医院。
如果高血压治疗到最后要中风进医院的话，那就是非常失败的。
楼主所说的两位总版主，想必也是高血压到最后脑溢血抢救无效。作为 ...

這話你就說的不厚道了
我姊姊可是和一般人一樣
相信';有牌"醫師
西醫中醫也沒少看
我可是沒牌的
要不是兩度中風
也輪不到我來治
是有牌的醫師該檢討吧!
先生是有牌醫師嗎?

瞽者

我不得不指出，你如果治疗高血压卓有成效，那么你就不应该让你的姊姊中风进医院。
如果高血压治疗到最后要中风进医院的话，那就是非常失败的。
楼主所说的两位总版主，想必也是高血压到最后脑溢血抢救无效。作为中医，他们难道没有理由用他们所学避免这种结果吗？现在还健在的中医，难道不应该惕惕然，制止高血压向中风的结局发展吗？
治未病，治未病，治未病，治未病，治未病，治未病，说说而已？

逸湘

下面引用由瞽者在 2009/02/20 11:55am 发表的内容：
哦，对不起，我可能还真的强调过。
因为我要求你拿出从医院里出院的病人是你的非侵入法治疗有效的凭证。
我懂你的逻辑了，因为你发现所有的西药“對舒張壓與高血糖是一點辦法也沒有”，所以这高血压中风就是你怠?..

這不是"我"的邏輯
是放諸四海皆準的邏輯
不过你的结论“西藥對舒張壓與高血糖是一點辦法也沒有”，也是没有说服力的。因为你没有足够的数量样本。
就請先生舉一個有效的例子就好
美國國衛院贊助的一個大型臨床研究計劃，目的為找出預防高危險群成人型糖尿病的方法，結果卻是不吃藥最好：研究設計是一組人服用安慰劑，結果這些人有29%三年後發生糖尿病；第二組服用藥物metformin（必治妥施貴寶的暢銷藥庫魯劃錠的學名藥成份），結果好一點得到糖尿病的比例是22%；不過第三組的表現最佳，方法是溫和的飲食控制與運動，裡面只有14%得到糖尿病。

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月20日 00:11pm 时添加 -=-=-=-=-
先生最好看一下我所發與高血壓相關的帖子
就知我的治療是有所本的

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月20日 00:14pm 时添加 -=-=-=-=-
請與趙醫師這篇對照讀一下
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=11704&show=0

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月20日 00:16pm 时添加 -=-=-=-=-
這是我的
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=10559