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楼主: 王不留行
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心主神明么

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25
发表于 2018-10-2 17:34:38 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-2 17:17
源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。

一一没有解 ...

一一没有解剖学知识,心肝脾肺肾等脏腑的名字是如何得来的?常识性的东西,没有必要搞复杂化。
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解剖的贡献,就是十几个名字,再没有任何意义,因为纠结解剖器官与脏腑名称,造成中医理论一二百年来停滞不动,这是最严重的西化。连王清任都犯这个错误。
为什么说王清任医林改错,越改越错,因为他背离了中医传统的认识方法,也背离了他自己的临床成果。
这不是复杂化,纠结解剖才是复杂化。

抛弃解剖,是中医能够领先西医一千多年的真正原因,可惜,现代中医忘本了。
王不留行先生也有过相关论述。
24
发表于 2018-10-2 17:17:22 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-2 09:13
源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。
中医的伟大之 ...

源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。

一一没有解剖学知识,心肝脾肺肾等脏腑的名字是如何得来的?常识性的东西,没有必要搞复杂化。
23
发表于 2018-10-2 17:13:51 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-2 16:58
古代中医,抛弃了解剖……

一一抛弃了解剖,和源于解剖,有矛盾吗?

源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。
中医的伟大之处,被现代中医抹杀了,这也是中医发展停滞的一个原因。

您的西医知识丰富,应该知道,西方最早的解剖学成就是盖伦的解剖学,但是,盖伦以后近一千年,西方医学基本没有发展,到十六世纪才开始正式发展。而这一千多年,中医经历了从张仲景到吴又可,其中的成就不用重复讲了。
这一千多年,中医优于西医的原因何在?
22
发表于 2018-10-2 16:58:10 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-2 08:46
这个“源于”,确实没有高深的意义。甚至没有低浅的意义。是现代中医为了适应西医的指责与怀疑,楞把古人 ...

古代中医,抛弃了解剖……

一一抛弃了解剖,和源于解剖,有矛盾吗?
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发表于 2018-10-2 16:46:01 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-1 23:59
源于,这个词本身就是含糊不清的,源于是什么意思?

一一没有什么高深的意义,可以请教一下小学语文老 ...

这个“源于”,确实没有高深的意义。甚至没有低浅的意义。是现代中医为了适应西医的指责与怀疑,楞把古人丢弃不用的解剖知识,拉到中医的脏腑学说里。
古代中医,抛弃了解剖、不要解剖学,发展出来近乎完整的脏腑学说,本来是高于西方一千多年的成就,却被没出息的后人说成是“源于”解剖。悲哀!

20
发表于 2018-10-2 13:21:31 | 只看该作者
19
发表于 2018-10-2 08:42:21 | 只看该作者
王不留行 发表于 2018-10-1 22:48
中医的名实相副,那就要讲清楚中医名实相副的逻辑关系,不能以西医的来理解,那你要说清楚按中医的什么来 ...

中医的名实相副,那就要讲清楚中医名实相副的逻辑关系,不能以西医的来理解,那你要说清楚按中医的什么来理解?讲不清楚,你怎么能知道它是对的还是错的,是真正的回答还是强词夺理的诡辩?中医必须得解决这个问题。

目前的中医基础理论并没有解决好这个问题,众说纷纭,好像都可以对,错了也可以貌似很对,诡辩的也可以成为雄辩,就是因为认识不清。
…………………………
您说的太好了,我很赞同。
18
发表于 2018-10-2 07:32:50 | 只看该作者
       中西医概念的比较、对照、融合,是一个相当长的时间,反反复复磨合、纠错的过程,是医疗实践不断增长,不断实践的过程。
        心主神明,大致如此。需要长期的临床实践的验证。
17
发表于 2018-10-2 07:29:23 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-10-2 10:58 编辑

      例如:胰腺,西方解剖学发现了胰脏这么个肉团团,他们也不知道这个肉团团是干什么用的;中国古代的屠夫从实践中知道能够洗手,去除油腻,把他叫做猪胰子。因为解剖学可见,西医的肉团团在翻译的时候就是胰脏。相当长的时间内,中西医都不知道这个肉团团胰脏的功能是什么?直到西医发现去除胰脏的狗患了糖尿病,经过动物实验、科学研究,确定了胰脏中的胰岛是内分泌器官,分泌胰岛素,同时经过科学研究胰脏的外分泌腺可以分泌融解脂肪的酶(解释了猪胰子洗手的作用),这时候,胰腺代替了胰脏。
       随着医疗实践的发展,糖尿病的病人是代谢综合征的重要原因,而中医的临床实践也证明消渴引起中风、胸痹心痛……与代谢综合征的继发症大致相似,于是,脾主运化与胰岛素不足发生了必然联系,人们反过来推论脾与胰腺关系更为密切。

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16
发表于 2018-10-2 06:59:42 | 只看该作者
      西医传入中国之前,心主神明、脾主运化、肾藏精、肝主疏泄、肺主气,没有人怀疑,也不存在名实不副的问题!
      西医传入中国,存在一个西医中国化的问题。即西方医学、西方语言转换为(翻译为)汉语、中国古代医学语言的问题。这个过程大约从明朝万历年间直到新中国成立,也就是中西医汇通时期。中医的心肝脾肺肾在肚子里明摆着,西医的解剖学也看到了心脏、脾脏……解剖学器官,这是共同参照物,从解剖学的角度是没有问题的。这个中国化的过程是非常困难的,是许许多多人的智慧,包括许多中国的、西方的科学家、医学家、语言学家。他们使用的参照物只有西方解剖学。

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