导航中医药

 找回密码
 注册
楼主: 国医大士
打印 上一主题 下一主题

千秋雪版主进来学习与交流五星与五行之关系

[复制链接]
318
发表于 2017-1-16 06:41:32 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-1-16 06:36
谢谢一吐先生回帖。
请问,既然五行学说的形成不只是由于五星运行的影响所导致,而是“七曜周肇,七曜纬 ...

千版:
1,如果是“五行来源于五星”,就一定必须说出五星的结构特点吗?在哪里有此规定?
2,至于“运行的规律是什么?五星之间是怎么生克乘侮和平衡制化的?又是怎么导致形成了五行理论的?何以证明?请先生率先垂范一番。”,回答如下:
1)《五行理论非源于五材说》(原载中国中医药报2011、12、14)此文举例“生”。
2,运气七篇有大量关于五星生克乘侮的论述与表现,根据你现在的这些所问,说明你没有读《内经》,既然如此,千版,去自己补课吧,别无选择。

点评

杨教授,这一系列的反问,这就是你的“言之有理,持之有据。”吗?  发表于 2017-1-16 20:29
读书读错了  发表于 2017-1-16 07:16
317
发表于 2017-1-16 06:36:37 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-1-12 03:20
謝謝千总指教,欢迎发表意见。首先要说明的是运气学说就是阴阳五行学说,五运阴阳何谓之?五运是日月五 ...

谢谢一吐先生回帖。
请问,既然五行学说的形成不只是由于五星运行的影响所导致,而是“七曜周肇,七曜纬虚,”,显而易见,日月对地球和人类的影响无与伦比,那又何必强调五星的作用呢?如果没有日月了,五星会导致地球上的四季变迁和日夜、寒暑交替吗?,望不吝赐教。

点评

先生客气了, 1,“七曜周肇,七曜纬虚,”说明七星运行是事实,有存在就有研究。 2,【日月对地球和人类的影响无与伦比】,四时24气,年年不变。【五星运行的影响】也不可低估,是对日月之气进行干扰。故要用60年  详情 回复 发表于 2017-1-16 10:04
千版认为是五星运行是研究五星的,不是物候。  发表于 2017-1-16 07:13
千版: 1,如果是“五行来源于五星”,就一定必须说出五星的结构特点吗?在哪里有此规定? 2,至于“运行的规律是什么?五星之间是怎么生克乘侮和平衡制化的?又是怎么导致形成了五行理论的?何以证明?请先生率先  详情 回复 发表于 2017-1-16 06:41
316
发表于 2017-1-16 06:25:32 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2017-1-15 20:32
任何人都一样,要想说服对方 ,必须言之有理,持之有据,如果不拿任何证据来所谓的“驳斥”,表面似乎是 ...

杨鹏举先生主张“五行来源于五星”,那么请你讲讲,五星的结构特点和运行的规律是什么?五星之间是怎么生克乘侮和平衡制化的?又是怎么导致形成了五行理论的?何以证明?请先生率先垂范一番。谢谢!
315
发表于 2017-1-16 05:57:32 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2017-1-15 20:32
任何人都一样,要想说服对方 ,必须言之有理,持之有据,如果不拿任何证据来所谓的“驳斥”,表面似乎是 ...

谢谢杨先生回帖。先生说:“任何人都一样,要想说服对方 ,必须言之有理,持之有据,如果不拿任何证据来所谓的“驳斥”,表面似乎是辩论,其本质是胡搅蛮缠。”——这句话说的非常好,用这句话形容杨先生自己最恰当不过了!杨先生论坛辩论,就是除了胡搅蛮缠,很少见到有理有据的论述的!

点评

你敢不敢拿人格作保证说《内经》运气七篇没有此说?  详情 回复 发表于 2017-1-16 06:44
314
发表于 2017-1-16 04:32:09 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-1-12 18:22
谢谢杨鹏举先生参与和赏贴。
我说的,是我自己学习和分析所得出的个人体会,并不想说服任何人;论坛是各 ...

任何人都一样,要想说服对方 ,必须言之有理,持之有据,如果不拿任何证据来所谓的“驳斥”,表面似乎是辩论,其本质是胡搅蛮缠。
313
发表于 2017-1-12 18:22:26 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2017-1-12 01:05
千版,说话要拿出证据来,你的“所以说大自然的规律并不是哪一个或哪几个星球孤立形成的,或独自发挥作用 ...

谢谢杨鹏举先生参与和赏贴。
我说的,是我自己学习和分析所得出的个人体会,并不想说服任何人;论坛是各抒己见的地方,我只是发表我个人的意见。你认为有道理,你就可以采纳;你认为没有道理,你可以据理反驳或反对。信不信由你!

点评

任何人都一样,要想说服对方 ,必须言之有理,持之有据,如果不拿任何证据来所谓的“驳斥”,表面似乎是辩论,其本质是胡搅蛮缠。  详情 回复 发表于 2017-1-16 04:32
312
发表于 2017-1-12 11:20:24 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-1-12 06:32
很高兴看到也很欣赏一吐先生关于天地关系的论述。
一吐先生说“古人“仰则观象于天,俯者观法于地”,探 ...

  謝謝千总指教,欢迎发表意见。首先要说明的是运气学说就是阴阳五行学说,五运阴阳何谓之?五运是日月五星的相互运动,在28宿之间形成五气经天。十干统运是由阴干和阳干互化五气,后学认为阴干是五星之本气,阳干是太阳之本气,阴阳二气合化的结果,在地球上形成五【形】,四时24气。阴阳是五气,是天之阴阳。天之气在地化木火土金水五形之气是地气,地气受月运影响,以月论气,便是12地支建月。由于天体运行不息,动静相召,使地气自化和对化为三阴三阳六气,六气上奉司天,被天气分化为风寒暑湿燥火而下降在泉。地气上升,天气下降,从而生化万物,便是五运阴阳的全部内容,五运阴阳包含阴阳五行,阴阳五行(内经是阴阳者天地之道也,没有五行)是五运阴阳的小运。什么是大自然的变化规律,什么是阴阳五行,统统是天体运行的运化和气化的表现。

  以太阳视运动的观察, 天体运行是指与天道有关的运行天体,天道是日月运行之道,五星运行是临近天道的一方,而天地则上下同位。【如果站在太空或其它星球上观察地球,地球也是天体的一部分或一个星象。】不是观察地球,而是观察太阳,地球的却成了五星成员,五运依然存在呀,先生认为有什么矛盾吗?
  先生说【大自然的规律并不是哪一个或哪几个星球孤立形成的,或独自发挥作用的。把五行规律说成是所谓五星的独特作用,无疑是错误的,不能成立的。】错误在哪里?天地之间,是太阳系之内,太阳系的天体都有哪些,五方之位决定了五方天体运行的共同作用,是对太阳之气的互化。地气的自化和对化成三阴三阳六气,不能不是地月孤立形成的。谁把【把五行规律说成是所谓五星的独特作用】?七曜周肇,七曜纬虚,是说五星孤立形成吗,五星五行是同太阳阴阳的区别,是五方之气的界定。
311
发表于 2017-1-12 09:05:57 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2017-1-12 06:32
很高兴看到也很欣赏一吐先生关于天地关系的论述。
一吐先生说“古人“仰则观象于天,俯者观法于地”,探 ...

千版,说话要拿出证据来,你的“所以说大自然的规律并不是哪一个或哪几个星球孤立形成的,或独自发挥作用的。把五行规律说成是所谓五星的独特作用,无疑是错误的,不能成立的。”,只有论点,没有论据,是不能说服对方的。
310
发表于 2017-1-12 06:32:34 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2017-1-11 16:29
岁木太过,风气流行,脾土受邪。。。。。。上应岁星。
岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上木 ...

很高兴看到也很欣赏一吐先生关于天地关系的论述。
一吐先生说“古人“仰则观象于天,俯者观法于地”,探索天地相应的规律,这就是“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地。地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列应天之精气也。形精之动,犹根本之与枝叶也,仰观其象,虽远可知也。”天垂象是日月五星之运行,地成形是金木水火土的繁茂景象,天象地形相应,是根本与枝叶的关系。天地相应,地上的万物是日月五星运行产生的气化成果。


一吐先生的这些话,说得非常好,形象生动地论述和说明了大自然变化和人类生存环境的关系,二者可谓休戚相关,形神一体。但是阴阳五行学说描述的是自然规律,运气学说只是阴阳五行学说的一个具体应用和体现,并不是另一个新的系统,或者说新的规律。站在地球上观察其他星球,其他星球属于天象和天体,但是如果站在太空或其它星球上观察地球,地球也是天体的一部分或一个星象。天地和上下都是是相对而言。所以说大自然的规律并不是哪一个或哪几个星球孤立形成的,或独自发挥作用的。把五行规律说成是所谓五星的独特作用,无疑是错误的,不能成立的。
个人意见,仅供参考。

点评

謝謝千总指教,欢迎发表意见。首先要说明的是运气学说就是阴阳五行学说,五运阴阳何谓之?五运是日月五星的相互运动,在28宿之间形成五气经天。十干统运是由阴干和阳干互化五气,后学认为阴干是五星之本气,阳干是  详情 回复 发表于 2017-1-12 11:20
千版,说话要拿出证据来,你的“所以说大自然的规律并不是哪一个或哪几个星球孤立形成的,或独自发挥作用的。把五行规律说成是所谓五星的独特作用,无疑是错误的,不能成立的。”,只有论点,没有论据,是不能说服对  详情 回复 发表于 2017-1-12 09:05
309
发表于 2017-1-12 00:29:27 | 只看该作者
岁木太过,风气流行,脾土受邪。。。。。。上应岁星。
岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上木火土金水,应太白星。。。。。。。
-------------------------------------
  有网友说:“一个应字,应出了五星五行。”说得好,《内经》这个应字用得绝妙至极。古人“仰则观象于天,俯者观法于地”,探索天地相应的规律,这就是“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地。地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列应天之精气也。形精之动,犹根本之与枝叶也,仰观其象,虽远可知也。”天垂象是日月五星之运行,地成形是金木水火土的繁茂景象,天象地形相应,是根本与枝叶的关系。天地相应,地上的万物是日月五星运行产生的气化成果。
  “天度者,所以制日月之行也,气数者,所以纪化生之用也。”日月之行的天度与地上的气数相应,这便是五日一候,三候一气,六气一时,四时一岁。天度是空间,气数是时间,时间应空间,昼应日行,夜应星运。故《金匮真言论》云:东方青色,“其应四时,上为岁星”;南方赤色,“其应四时,上为荧惑星”;中央黄色,“其应四时,上为镇星”;西方白色,“其应四时,上为太白星”;北方黑色,“其应四时,上为辰星”。也就是说,五星应五方的主气木火土金水,木火土金水,是五星运五气于地之形。
  “岁木太过,风气流行,脾土受邪。。。。。。上应岁星”,木气太过的气数,上应岁星的运行,木克土,脾土受邪。
” 岁木不及,燥乃大行,生气失应,。。。。。。,上应太白星,“木气不及的气数,被金气所克,与木气不及相应的天体是太白星的运行。
  经长久观察,五星的运行是气数有余与不及之源,所以木火土金水气数的异常是五星五行的空间反应。《内经》之应,是天地之应,是时空之应,是气数与天度之应,应就成了证,证明五星五行,五星五行木火土金水。
  有人拿【铜山崩,洛钟应】与天地之应较劲,有可比性吗?铜山崩是地震,震波引动钟鸣,怎与天度之应于气数相提并论。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-6-20 23:07 , Processed in 0.053946 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表