象、数、术

中西医融合观

感谢金栋先生提出的象数、术数概念。

       2018，12，31的帖子
      科学，已经泛化为：正确。科学已经成为正确的代名词，科学必定正确，正确必定科学，科学=正确，而且是全等。
       注意了金栋先生的论述，还是不得要领，不明白术数是什么？我感觉与柳之心先生的阴阳五行代数式关系密切，二位能不能合作一下，把术数说清楚，做一个科学普及。谢谢。
       我看金栋先生的帖子，发了一通议论：  注意了先生的论述，还是不得要领，不明白术数是什么？我感觉与柳之心先生的阴阳五行代数式关系密切，二位能不能合作一下，把术数说清楚，做一个科学普及。谢谢。
        看了先生的帖子，感受相同，也是不明白先生的代数式与金栋先生所说的术数，是不是一回事？与其二位各说各的，还不如二位通融一下，给大家做一个科普教育。不知道我的想法有没有道理？可不可行/
        谢谢二位。期盼二位合作，给大家一个科普讲座。
       如果我们论坛把这件事做成功了，那可是世界一流。
     还有王不留行的营卫学说，好像也运用了数学工具研究过，能不能也解释一下。
    我对于太极图的学习，周敦颐的太极图说，也有数学问题。太极作为一个系统，他的稳定范围是：黄金分割，0.618……。

       术数、象数，都与数相关。

      

  数，可以是数字，也可以是数学。数学的麻烦比较大，现代数学的定义、范畴如同科学一样，五花八门，眼花缭乱。

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       《素问•五运行大论》言： 岐伯曰：是明道也，此天地之阴阳也。夫数之可数者，人中之阴阳也，然所合，数之可得者也。夫阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万。天地阴阳者，不以数推，以象之谓也。
       参考翻译  岐伯说：他是阐明其中的道理的，这里指的是天地运气的阴阳变化。关于阴阳之数，可以数的，是人身中的阴阳，因而合乎可以数的出的阴阳之数。至于阳明的变化，若进一步推演之，可以从十而至百，由千而及万，所以天地的变化，不能用数字去类推，只能从自然万象的变化中去推求（取象比类的方法）。
        

           需要强调的是：人体中的阴阳是可以数的，有一定的数目，可以数的清，例如：五脏六腑，十二经脉，三阴三阳，四气五味……。天地阴阳，不可数，不能用数字类推，只可以采用取象比类的方法去推求。

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数，是指：数字、数学、运算，计算，其中蕴含着形式逻辑。

    象，是指：现象，形象，取象比类中的象。取象比类是哲学研究使用的方法。

    术，是指：具体的技术、技巧、技能；权术、战术，也就是现在所说的具体的科学技术，例如：物理学、化学、建筑学、宇航学……；治国理政、战略战术……。

   象与数都是抽象的，用来建立理论；术，是象与数建立起来的理论的具体运用，包括次级理论。是实实在在的可以用来改造世界的方法、技术、技能……。

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           《素问•五运行大论》言： 岐伯曰：是明道也，此天地之阴阳也。夫数之可数者，人中之阴阳也，然所合，数之可得者也。夫阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万。天地阴阳者，不以数推，以象之谓也。
        需要强调的是：人体中的阴阳是可以数的，有一定的数目，可以数的清，例如：五脏六腑，十二经脉，三阴三阳，四气五味……。天地阴阳，不可数，不能用数字类推，只可以采用取象比类的方法去推求。

        学习内经，不可断章取义。只取【夫阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万。天地阴阳者，不以数推，以象之谓也。】这一段话，不取前面所说的【是明道也，此天地之阴阳也。夫数之可数者，人中之阴阳也，然所合，数之可得者也。】，就把阴阳学说理解错了，把人体、医学中的阴阳与天地阴阳等同看待，就是错误的理解。
      天地阴阳是指哲学中的阴阳；人体阴阳是指具体学科中的阴阳。研究天地、哲学中的阴阳，不能运用数学的方法、计算的方法，只能运用取象比类的方法；研究具体的人体、医学，可以使用数学的方法、计算的方法，可以分类为具体的几个类型，进行具体的研究。机体的学问是术，术含有数。

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         白细胞计数，是术即具体的技术。白细胞4000是象数：白细胞是象；4000是数。白细胞与4000分开，单单白细胞或者单单4000，都没有任何意义，只有白细胞4000这个象数才具有实际的临床意义，代表着人体的正常值。
          同理体温37度，测量体温是技术，37是数，度是象，37度这个象数代表着正常体温。
          诊断治疗也是术，具体的技术。大承气汤需要几种中药，每一种中药用多少量，这就是术数。技术中包含着象与数。

          不知道我的理解对不对，请大家批评。

董建军

中西医融合观 发表于 2019-1-11 23:19
白细胞计数，是术即具体的技术。白细胞4000是象数：白细胞是象；4000是数。白细胞与4000分开，单 ...

中药的药性是寒热温凉，事实上人体温度不能超过一定的值，低不能低一定的值，说明与数没有关系，根据以象求之，寒热温凉用象求之，这样才能成立。

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      《黄帝内经素问•五运行大论》云：“阴阳之数，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万”，然而为什么论症时总是三阴三阳呢?而不言千千万万呢? 岐伯曰：“天地阴阳者，不以数推，以象之谓也”。也就是说，阴阳之数可不可以运算呢?可以运算!但是，不是西方自然科学逻辑思维的运算而是以象数思维的运算。“不以数推，以象之谓也”，就是说阴阳的运算是根据“象”来进行的。《内经》里的“一、二、三、四、五、六、七、八、九、十，特别是五、六、七、八、九”五个数，五的数是表示脾、六的数是表示肾、七的数是表示心，八的数是表示肝，九的数是表示肺。六加七的运算时，当以“数”进行运算时，按照西方现代科学逻辑运算结果等于十三，而在东方传统文化象数思维里，在中医学理论里，六加七确指的是心肾两经相交关系，水火既济关系。病症阴虚火旺，口干舌渴时，表明是肾水不足，心火太旺，病因心肾不交，水火不济。治疗时就要补肾水，泻心火，使心肾达到交通，水火达到相济，疾病就全癒了。这就是六加七的象数思维运算，“不以数推，以象之谓也”。
         西方人认为，中国只有初等数学，没有高等数学。我国古代有至少33种以上数算法，有易经的2进位数算法，有五行学说的5进位数算法，有六气学说的6进位数算法，有甲乙丙丁午己庚辛壬癸十天干的10进位数算法，有斤称歌十六两称的16进位数算法，有子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥十二地支的的12进位数算法……中国的罗盘有37层之多，充分体现了多种数算方法，将多种数算方法集中于一盘。可惜大部分数算方法现在都已失传了。
         中国古代文化中的数，与现代数学中的数还是有区别的。现代数学中的（数是十进位，）数已经高度抽象化并且已经完全失去了“象”，因此，他能离开象独立运算，而且这种运算与具体的象没有任何关系，是纯数学的运算。

        中国古代的数往往与象结合在一起，因此，不能运用现代数学方法运算。甲乙丙丁……是数；子丑寅卯……也是数；八卦中的每一卦符号也是数；河图洛书中的符号也是数；……。这些数或者数的组合则代表着“象”，这些象数的运算有着自己的规定，而不同于现代数学中的运算方法、公式、定律等等。

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        谢谢千秋雪与董老参与讨论。
         重复发帖，是为了找起来方便。我发的帖子过一段时间找不着了，而且帖子的回复比较混乱，我的思想不能连贯表达，放到我的专栏里，我方便。再者，我认为这个话题很重要，而以前没有认真的思考。
         回复董老，我想把中国古代术语（概念）用现在的汉语表述出来，能不能准确现代话，还请大家批评。

dffaaoo

而我们的古代数学远远超过西方的高等数学，

dffaaoo

将罗盘放在地球上任何一个地方，立即就可测出此地点与整个宇宙的位置关系?，