如果没有我们的“意识”, 物质世界或许根本不会存在!

千秋雪

如果没有我们的“意识”, 物质世界或许根本不会存在!

2018-04-18
作者：什么值得挖

量子力学是我们客观物质世界最基础的理论。而二十世纪人类技术进展都跟量子力学有关，而且量子力学经过了最精确的实验验证。

在量子力学中，电子在没有观测的时候，没有确定的状态。所以量子力学怪就怪在这儿：你不观察它，它就处于叠加态，也就是一个电子既在A点又不在A点。你一观察，它这种叠加状态就崩溃了，它就真的只在A点或者真的只在B点了，只出现一个。因此我们或许能够说，量子力学离不开意识，意识是量子力学的基础。

自然科学总是自诩为最客观、最不能容忍主观意识的，现在量子力学发展到这个地步，居然发现人类的主观意识是客观物质世界的基础了。 量子力学的基础就是：从不确定的状态变成确定的状态，一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。

到这一步，我们对量子力学的诡异已经有所了解了，诡异的基础实际上是：意识和物质世界不可分开，意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。

这点很像在佛学中，一个念头一下子使物质世界产生出来了，这样的概念。物质世界产生出来实际上是从不确定一下子变成确定的，这两者很类似。

这就是量子力学的诡异之点，诡异之点到最后就达到了物质世界离不开意识，意识是物质世界的基础，意识才使物质世界从不确定到确定，发生这样的坍缩，也就是变化。

http://www.junshi007.com/n/20100408/90880_2.html

千秋雪

物质和意识是什么关系？这是个敏感的问题，也是个重要的课题。它们之间的是是非非，到底谁能说得清？

柴胡汤

千秋雪 发表于 2018-4-19 06:14
物质和意识是什么关系？这是个敏感的问题，也是个重要的课题。它们之间的是是非非，到底谁能说得清？

“物质和意识是什么关系？”
这个问题是哲学的基本问题。中国老百姓说：信则有，不信则无。这可能便是唯物论与唯心论长期斗争、并存之原因，我非唯物论与唯心论信奉者，提出“物与心合一”者，堪称人类最完善、最智慧之哲学。

千秋雪

柴胡汤 发表于 2018-4-19 00:55
“物质和意识是什么关系？”
这个问题是哲学的基本问题。中国老百姓说：信则有，不信则无。这可能便是 ...

战国·邹·孟轲《孟子·告子上》:"心之官则思，思则得之，不思则不得也。"
“我思故我在”是法国数学家笛卡尔说的。
看来，古今中外的思想家、科学家都有着思想意识决定了存在的观点。中医认为心主神明，并且认为心为五脏六腑之主也是有原委的。现代科学的发展认为“从不确定的状态变成确定的状态，一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。”那么，这是科学进步，还是倒退呢？

柴胡汤

千秋雪 发表于 2018-4-19 16:34
战国·邹·孟轲《孟子·告子上》:"心之官则思，思则得之，不思则不得也。"
“我思故我在”是法国数学家 ...

纵观古今中外的哲学思想，我认为最全面完善智慧的，唯有老子思想，“形而之下之谓器，形而之上之谓道”，这个思想，早在几千年前便将“物与心”合一了，我现在是用今话提出来。唯物而论或唯心论，均是片面的。唯物论与唯心论是否正确，是必须经过实践来检验的。在中医理论中“形与神俱”，便是对人的最正确认识，显然运用了老子的器形思想，稍有思想者均可见：这一认识远比西方医学高明。

中西医融合观

   物质与精神，存在与意识，是唯心主义与唯物主义的分水岭。
    唯心主义分为许多派别，唯物主义也分为许多派别。按照马克思的说法，辩证唯物论是最正确、最先进的理论。
     辩证唯物论认为：先有物质、存在，后有精神、意识；物质存在（第一位的）决定精神意识（第二位的）。这是唯物论。唯物论分为机械唯物论与辩证唯物论。如果单单承认：先有物质、存在，后有精神、意识；物质存在（第一位的）决定精神意识（第二位的）。这就是机械唯物论。
     辩证唯物论承认：先有物质、存在，后有精神、意识；物质存在（第一位的）决定精神意识（第二位的），同时承认在一定的条件下，精神意识可以决定物质存在，这是与机械唯物论的区别。在一定的条件下精神意识可以改造物质存在。

中西医融合观

        在量子力学中，电子在没有观测的时候，没有确定的状态。所以量子力学怪就怪在这儿：你不观察它，它就处于叠加态，也就是一个电子既在A点又不在A点。你一观察，它这种叠加状态就崩溃了，它就真的只在A点或者真的只在B点了，只出现一个。因此我们或许能够说，量子力学离不开意识，意识是量子力学的基础。
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       回复：
       这一段话，不知道是什么人或者哪一个人说的。
        客观世界的每一个事物的发生发展过程都是连续的，我们认识事物必须把这个连续性打破，取其一段并且固定起来才能够进行具体的研究，这就是科学实验。
        人体是一个连续运动着的事物，我们没有办法研究完成运动的结构是什么？只有把人体固定下来在尸体上进行细致的、长期的研究（解剖学），这时候主观意识起重要作用。
         河流，是连续运动水流，你只有测定A点与B点的距离以及需用的时间，才能够知道流速，这是主观认识过程。
        认识离不开客观事物，A点到B点的运动是客观存在，【意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。】这是为了认识事物采取的科学实验方法，意识并没有改变A点到B点的运动这个客观存在。

中西医融合观

         在显微镜发明之前，细菌是不是存在着？500年之前，细菌存在着，我们没有认识到他，那时候没有细菌存在不存在的问题。今天我们没有认识到的东西，例如：外星人，不能因为我们还没有认识他，就说不存在。认识与客观物质存在是可以分离的，在细胞还没有出现的时候，意识还没有产生的时候，地球仍然转动着。

王锡民

        这就是量子力学的诡异之点，诡异之点到最后就达到了物质世界离不开意识，意识是物质世界的基础，意识才使物质世界从不确定到确定，发生这样的坍缩，也就是变化。
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          这是典型的唯心主义和形而上学思维方式。
       唯心主义的认识，一直缺乏客观证据。现在发现，量子受意识影响，就认为找到了证据。实际上，这种认识是极端错误的。
       先有了客观世界，人才可能认识到客观世界。例如，对于一座大山而言，周围的人死光了，大山依然存在。这就是，客观世界是不以人的意志为转移的证据。
       至于意识可影响量子，是因为意识活动的本身就是物质运动，并伴随着能量的释放。但这种作用属于意识对于客观世界的反作用，毕竟是微小的、微不足道的。除了魔术之外，有谁见过人的意识可以产生一座山，可以说，连一个石头也产生不了。所以，物质永远是第一的，意识只是对于物质世界的反映，而不是产生物质世界。
       其形而上学思维表现在，只见树木，不见森林。夸大意识作用，实际上是唯心主义的死灰复燃。

萧铁

或许？或许的意思是可能是，也可能不是。说了等于没说，所以我没看作者扯了些啥。

不如说些甭管量子什么的，大家都肯定同意的，譬如，如果没有我们的妈咪，我们根本不会存在……