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五行起源于五星,是很不严谨的观点

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发表于 2016-5-6 11:09:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 医源 于 2016-5-6 03:19 编辑



          五行存废之争刚不了了之,就出现了“五行来源于五星”的说法。这种说法很不靠谱,并且无法立足,表现如下:
          说五行来源于五星,提出者据说是根据《内经素问•气交变大论》,他们的论据是:帝曰:五运之化,太过何如?
岐伯曰:“岁木太过”,“上应岁星”。甚,“上应太白星”;
“岁火太过”,“上应荧惑星”。甚,“上应辰星”;
“岁土太过”,“上应镇星”。甚,“上应岁星”;
“岁金太过”,“上应太白星”。甚,“上应荧惑星”;
“岁水太过”,“上应辰星”。甚,“上应镇星”。
帝曰:善,其不及何如?
岐伯曰:悉乎哉问也!岁木不及”,“上应太白星”。复,“上应荧惑、太白”;
“岁火不及”,“上应辰星”。复,“上应镇星、辰星”;
“岁土不及”,“上应岁星”。复,“上应太白、岁星”;
“岁金不及”,“上应荧惑星”。复,“上应辰星”、“荧惑星”;
“岁水不及”,“上应镇星”。复,“上应岁星”、“镇星”。

                                                ———————《内经素问•气交变大论》

           这是这些学者的立足根据,由此看出,五行的太过与不及是岁星引起的,因此岁星木火土金水之星就是木火土金水五行。靠谱吗?相当不靠谱。就如舟帆行于河中,顺风逆风就能引起舟船的速度变化,与太过不及相类似,但风不是帆;因为外力所致某些物体的变化,就能说受力物体是施加外力的物体吗?显然不是!风吹蟠动,风不是蟠!
           如果在反思,是先有五行的理论还是先有五星的命名?如果是先有五星的命名,五星命名金木水火土的根据何在?木星为啥称之为木……水星为啥命名为水?





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你连内经就读不懂,对你来讲,有什么严谨不严谨的呢,你就是漏洞百出,也在情理之中。  发表于 2016-5-6 14:30

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发表于 2016-5-6 12:56:29 | 只看该作者
       王新华主编的《中医理论基础》122页,五行概念上的产生之源,就有五星说!各家学说之间的争论是在肯定阴阳五行学说基础上的学术争论,而科学主义者利用这种争论,并且扩大化,以达到否定阴阳五行学说的目的!

         122页
         五行概念的产生之源:
       1     五方说
        2    五材说
       3     五星说
       4     五种元素说

点评

老先生,您是西医专家,必定有许多自然学科的基础知识,除医学以外,物理学、化学、生物学这些内容的基础知识,您都很牢固。这些知识,都是人类研究、探索、思考以后积累起来的。我现在请教一个问题:这些学科的知识  详情 回复 发表于 2016-5-8 00:02
老先生,您还记得“五行来源于五星”的原话不?  详情 回复 发表于 2016-5-7 23:31
王新华教授再列上“五巫说”,那么,五行就是来源于五巫了。这般年纪,不去为寻找真理而搞学术争鸣,还在为辩而辩。真丢人。  发表于 2016-5-7 19:39
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发表于 2016-5-6 14:20:25 | 只看该作者

   【五行来源于五星】并非说五星就是五行。行者,走,动,移之谓也。五行是指日月会五星之行。日月行五方,五星分别行五方,日月分别会五星于五方。
  《五运行大论》云,“论言天地之动静,神明为之纪;阴阳之升降,寒暑彰其兆。”说明古人认识天地运行的变化,是以观察日月星辰为标志和纪度。认识阴阳的升降运动,是以四时寒暑的变迁为征兆。又云:“天地动静,五行迁复。”明确指出【五行】是天体运行。其表现是:“天垂象,地成形,七曜纬虚,五行丽地。地者,所以载生成之形类也。虚者,所以列应天之精气也。”天垂象,是指七曜纬虚,即日月五星往来运行于各自的轨道。地成形,是指五行丽地,即日月五星的五方之行的气数生化出万物之形。地是载有形之物的,天是充满精气的,所以以气论天,言天者求之本,本于阴阳。以形论地,言地者求之位,五行在地之位。五行之气,在地化生木火土金水五形。其“水火者,阴阳之征兆也。金木者,生成之终始也。”(天元纪大论)所以,木火土金水是五行之质,地以形论气,木运风气,火运暑气,土运湿气,金运燥气,水运寒气,便是五小运,五行运气,便是地之五行之气。是万物生长化收藏的象征,彰显的是四时之气行。
还用多说吗?你说五行来源于五星,怎的不严谨?



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发表于 2016-5-6 14:30:34 | 只看该作者
你连内经就读不懂,对你来讲,有什么严谨不严谨的呢,你就是漏洞百出,也在情理之中。  
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发表于 2016-5-6 16:38:37 | 只看该作者
本帖最后由 柴胡汤 于 2016-5-6 16:48 编辑

五行在先,古人在观测天象的实践中,用五行命名而成五星,这是顺理成章之逻辑。《黄帝内经》将五行学说、星象学知识吸收运用,丰富了中医理论,这是合情合理的。《老子》:万物抱阴而负阳,冲气以为和;《易经》:一阴一阳之谓道;《黄帝内经》:法于阴阳,和于术数,是谓得道;夫上古知道者,上知天文,下知地理,中知人事,可以长久。

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若【五行在先】,金木水火土为什么称五行?  详情 回复 发表于 2016-5-7 17:04
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发表于 2016-5-6 16:46:54 | 只看该作者
五行有两层含义:自然界由五种基本物质(或元素)构成;五种物质的性质(基本)及其运动规律。五行之间的生、成、制、化关系,形成了事物错综复杂的但又是有规律运动关系。

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这是有事实有经典依据的认识。  发表于 2016-5-8 16:07
【自然界】包括天和地,【五种基本物质(或元素)构成】的是“载生成之形”的地。而“列应天之精气”的天呢?没有天,会有地?没有动而不息的天体运动,五种物质如何运动?如何生克制化?  详情 回复 发表于 2016-5-7 17:14

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发表于 2016-5-6 16:52:28 | 只看该作者
中国古人观天象的实践活动,最迟应当在夏代,因为在当时便有了历法。
8
 楼主| 发表于 2016-5-6 18:31:22 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2016-5-6 08:38
五行在先,古人在观测天象的实践中,用五行命名而成五星,这是顺理成章之逻辑。《黄帝内经》将五行学说、星 ...



       很有道理!这合乎生命认识世界的方法,先从自身周围、由近及远的去认识未知的事物。

点评

【由近及远的去认识未知的事物】,能认识自然界的整体吗?只能具有天地运行和寒暑变化规律,才能认识世界。  详情 回复 发表于 2016-5-7 17:21
实验测量工具是什么?你会测量计算吗?  发表于 2016-5-6 21:10
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发表于 2016-5-6 18:35:30 | 只看该作者
谢谢医源先生仗义执言,拨乱反正!

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医源,医源,议而不圆。  发表于 2016-5-7 17:23
10
 楼主| 发表于 2016-5-6 18:36:42 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2016-5-6 06:30
你连内经就读不懂,对你来讲,有什么严谨不严谨的呢,你就是漏洞百出,也在情理之中。


      呵呵呵,有漏洞就指出来啊!让你指出“五行来源于五星”依据,你总是顾左右而言他。教授,拿出你的依据,好好做学问!

点评

“五行理论来源于五星”,换成老百姓的白话,就是:五行理论是天上掉下来的。 一个天上掉下来的理论,虚无缥缈,自然要被否定。——————这是杨鹏举反五行手法。  详情 回复 发表于 2016-5-9 09:46
医源先生,为了避免纠纷,请文明用语。  发表于 2016-5-8 21:39
现在指出你的漏洞如下: 1)谁告诉你“五行的太过与不及是岁星引起的,”因为其下有“岁火太过”,““岁土太过”,“岁水太过”,“““岁金太过”,岁木不及”,之下还有“岁火不及”,“岁土不及”,“岁土不及  详情 回复 发表于 2016-5-6 20:53
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