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【转贴】认为中医“效法自然”是不懂中医理论的典型表现

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发表于 2016-1-10 19:55:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 罗鸿声 于 2016-1-10 11:58 编辑

认为中医“效法自然”是不懂中医理论的典型表现

作者:王锡民

一些人自称纯中医,但实际上并不真正懂中医,错解中医为顺应自然规律,这是“不懂中医,脑子不转弯”的典型表现。这样的人是学不懂中医的,完全违背了人体医学原理。道理都没弄明白,如何能继承得好?!顶多是瞎咋唬。我已多次提出过这个问题,但未引起大家注意。
     今天看到冉胳提出同样的问题,所以,我再度提起这个话题。
     我的观点是:人应对自然变化要趋利避害,不能效法自然。
    1、中医谈天人相应,是指自然气象因素对人体的影响,不是顺应自然。自然因素对人体的影响有好的方面,人体可以顺应,比如春夏养阳、秋冬养阴,按照这个规律办事,就有好处。
    但自然因素对人体也有坏的影响,人体就不能顺着,而是对抗自然因素对人体的害处。
    比如天冷时,如果人体要顺着自然,就是要人体也要跟着去冷,去冻自己;天热了,人体就要顺着自然,也就是要增温,到太阳底下去晒着。这不是傻子吗?人体要这样顺应自然变化的话,非患病不可。
    正确的做法恰恰相反。天冷人不能冷,要加衣服来保温,这是在对抗自然变化,保护自己。为什么要这样做?因为人与自然是不一样的。自然气象,说变就变,人体是恒温动物,不能变来变去,跟着自然变,就会变出病来。人体对自然的变化要视情况而定,不能象猴子学样式的跟着变,我总结为一句话,叫做“人对自然变化要趋利避害,不能效法自然”,这样做才是正确的。
    有句俗语,叫做春捂秋冻。春捂是什么?就是天变暖了,人不能急于减衣服,要慢慢来,减的快了要受寒冷的侵袭,所以,不能顺着自然变化,而是在对抗中慢慢适应自然变化。秋冻是什么?就是天变冷了,人体需要加衣服来对抗自然寒冷,但不能加得太快,慢慢适应,以适应对冬天天冷的耐受,但最终还是要加衣服。
    为什么动物在自然变迁中会“优胜劣汰”?就是因为动物不能对抗自然变化对生命的损害,人有主动对抗不良自然变化的能力,又有利用自然变化对人体带来的好处。能顺应自然变化规律的是较为低级的冬眠动物,这类动物能活下来。冬眠是因为这些动物不是恒温动物。人不同,人必须靠智慧和主动行为来保护自己免受自然变化的伤害。
    现代控制论告诉我们,人体是一个自控自稳的复杂系统。所以,可在一定范围可调节人体体温恒定。除此之外,人还有主动行为。正因为如此,当自然变化伤害人体时,人体在一定范围内通过自稳调节保持体温恒定。当自然变化过大时,人体自稳调节能力有限时,人类便凭借经验人为增减衣服、洗澡、取暖等措施来保持体温恒定。
    纯中医中的某些人,对此道理一无所知,孤陋寡闻,所以才搬来八不沾边的老子的“道法自然”并改为“效法自然”来忽悠中医后学者,从而达到洗脑的目的。只有靠事实说话,靠现代科学发现的科学原理,才能有效地揭露这种骗术。
    2、老子的“道法自然”,是讲自然规律,不是讲人体,不适合把它搬入中医理论中。如果适合的话,古人早就搬过来了,等不到今天。不能盲目地生搬硬套。“人法地、地法天”,应理解为:人体应根据自然法则来制定自己的法则。如果老子的原意是,人与天地的法则一样,那就是老子说错了,需要改正。老子要不是那个意思,那就不能那么理解。总之,对于古代的理论,要取其精华,不能生搬硬套。
    3、古人所说的太极规律,实际上是指地球绕太阳转一周,以及地球自转一周所产生的自然变化规律,不适合人体规律,如果人体也这样“阴极必阳、阳极必阴”的变来变去,一天也活不了。人体是恒温动物,天地变,人体不能跟着变,因为体温不能变,要根据情况去适应恶劣的变化。人体虽生于天地之间,但又相对独立于天地,不是“墙上草、随风倒”,而是一个向自然开放与自然交换物质、信息和能量来维持自我生存的相对独立的复杂系统。
    4、中医学来源于临床实践,积累了经验,然后进行理性思维,才上升到理论,故临床实践是中医的本源,这是唯一正确的理解。中国传统文化理论,是拿来表述中医理论的工具,是载体,是末,不是中医的本源。没有中国传统文化理论做表述,中医临床实践照样存在,“方证对应”、“药症对应”就是临床实践的最好证明,用寒热湿燥虚实就能表示。再一个最有利的证明,动物尚能自然疗伤,何况比动物聪明一百倍的人呢?中医治病是在中国传统文化形成之后才有的吗?显然不是。用草药是自有人类开始就有的活动,所以,中医学的起源,何止是几千年,几万年的积累?如果说中国传统文化理论产生之后才有医学实践,未免太过愚纯。

    注意:如有不同意见,请直接从事实道理上驳倒上述观点。如能驳倒,我表示感谢,并自认观点错误。若无能力驳倒,请不要东扯西拉、浪费大家的时间,反对狡辩。

llyyjj:“效法自然”这个词出处在哪里?可能也是和“天人合一”一样,莫名其妙地混进来。
王锡民 说:中医理论从来无人谈过“效法自然”,是本论坛一“纯中医”发明的



  


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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:30

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发表于 2016-1-11 20:12:24 | 只看该作者
4、中医学来源于临床实践,积累了经验,然后进行理性思维,才上升到理论,故临床实践是中医的本源,这是唯一正确的理解。中国传统文化理论,是拿来表述中医理论的工具,是载体,是末,不是中医的本源。没有中国传统文化理论做表述,中医临床实践照样存在,“方证对应”、“药症对应”就是临床实践的最好证明,用寒热湿燥虚实就能表示。再一个最有利的证明,动物尚能自然疗伤,何况比动物聪明一百倍的人呢?中医治病是在中国传统文化形成之后才有的吗?显然不是。用草药是自有人类开始就有的活动,所以,中医学的起源,何止是几千年,几万年的积累?如果说中国传统文化理论产生之后才有医学实践,未免太过愚纯。

一一王先生说的非常好。知其要者,一言而终,不知其要,流散无穷。

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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:30
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发表于 2016-1-11 21:00:43 | 只看该作者
效法自然这个词本来也没有来历,是从老子道法自然模仿来的。老子的道法自然,解读有多种,实际上,是老子对自然规律无法掌握而引起的感叹。道法自然的含义,确实是恍兮惚兮的,因为恍兮惚兮,反倒增添了几分神秘。


中医人士对中医、对医学,有许多不明白的地方,自己无力探索,又要包装出神秘感来,所以用这麽一句话来忽悠大众,这种神神叨叨的东西,本是江湖习气,这几年在“中医文化”的形式下,反倒变得高深起来了。
中医倒霉就倒霉在这些上了。本来被抛弃了的东西,现在成神了。


白居易写诗,要读给不识字的老太太听,老太太听懂了,读书人自然都懂。
以前有位名中医说,开处方,开出来常人吃了当饭,病人吃了治病的药,是最好的医生。
我深深佩服这句话。这也是中医获得老百姓信任的一个主要原因,西药用着,人总是担惊受怕。


讲医理也一样,讲到大家都能听明白最好。自己都恍兮惚兮,讲出来就是准备忽悠人的,

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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:31

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 楼主| 发表于 2016-1-11 23:11:48 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-1-11 13:00
效法自然这个词本来也没有来历,是从老子道法自然模仿来的。老子的道法自然,解读有多种,实际上,是老子对 ...

“本来被抛弃了的东西,现在成神了”
非常精辟,赞一个!

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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:31
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发表于 2016-1-11 23:38:01 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2016-1-12 00:01 编辑

效法自然是理念。而理念是哲学概念,即同一理念可以有两种相反的方法。例如:当我们将维护身体健康作为理念时,可以有天冷加衣和天热减衣两种相反的方法。再如:抗日战争时期,中国人有投降和抗日两种理念。以抗日为例,打击鬼子团结曰本人中的进步人士就是抗日理念中两种相反的方法。所以,王昆文先生是对的
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发表于 2016-1-12 07:22:49 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-1-11 12:12
4、中医学来源于临床实践,积累了经验,然后进行理性思维,才上升到理论,故临床实践是中医的本源,这是唯 ...

         解剖,人类出现之后,就可能出现了,解剖学出现在文艺复兴之后。中国古代对于人体的看法,可以说是解剖,不能说是解剖学!
         古代中国人,也治病,例如:五十二病方,是医学实践,经验!不是中医学,也不是中医理论!内经、伤寒论……称为中医理论,中医学。五十二病方与内经的根本区别在哪里?在于《内经》里有阴阳五行学说,阴阳五行学说把以往的所有医学实践统一起来了!形成了理论  。
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发表于 2016-1-12 07:56:01 | 只看该作者
       比如天冷时,如果人体要顺着自然,就是要人体也要跟着去冷,去冻自己;天热了,人体就要顺着自然,也就是要增温,到太阳底下去晒着。这不是傻子吗?人体要这样顺应自然变化的话,非患病不可。
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         回复:
          【 比如天冷时,如果人体要顺着自然,就是要人体也要跟着去冷,去冻自己;天热了,人体就要顺着自然,也就是要增温,到太阳底下去晒着。 这不是傻子吗?人体要这样顺应自然变化的话,】这是对于“顺应自然”的创新!这是个新创造的思想,是一个创新理论!既不是中医理论,也不是老子的理论!老子、孔子、董仲舒、公孙龙、张载、二程、胡适、郭沫若都没有这样理解“顺应自然”。这样定义、阐述“顺应自然”的作者,是一个超越中医、超越中国文化的“大家”,拥护他的人们,粉丝 们,也一定是中医的救世主,中国文化的救世主!
      
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发表于 2016-1-12 08:11:58 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-1-12 00:14 编辑

       “道法自然”语出老子《道德经》第二十五章,“有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天地母。吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。大曰逝,逝曰远,远曰反。故道大,天大,地大,人亦大。域中有四大,而人居其一焉。人法地,地法天,天法道,道法自然。”——《道德经》

         不可断章取义,胡拉乱扯解释经文!
         写文章的第一步是解题。标题是什么意思,首先解释清楚,然后提出论据,再后是论证,最后是总结。请先生,把【认为中医“效法自然”是不懂中医理论的典型表现】这个题目先解释清楚,哪个人,哪个中医【认为中医“效法自然”】??【中医“效法自然”】是什么意思?【效法自然】这个概念是什么意思?从哪里来的??【中医理论】的概念是什么?是你自己头脑中的中医理论?还是《内经》的中医理论?还是中医教材里的中医理论?

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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:31
看您的这一番责问,您也认为中医没有“效法自然”一说“,是这样的话,这个帖子起码您和王锡民教授观点一致了,是吗? 那后面的三八250您还需要说吗?  详情 回复 发表于 2016-1-12 16:15
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发表于 2016-1-12 08:20:06 | 只看该作者
      人体是恒温动物,天地变,人体不能跟着变,因为体温不能变,
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         回复:
         请先生复习一下人体生理学。
          请先生复习一下生物学。
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发表于 2016-1-12 08:27:33 | 只看该作者
        纯中医中的某些人,对此道理一无所知,孤陋寡闻,所以才搬来八不沾边的老子的“道法自然”并改为“效法自然”来忽悠中医后学者,从而达到洗脑的目的。
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     回复:
      科学主义者 (不是 纯中医中的某些人),对此道理一无所知,孤陋寡闻,所以才搬来八不沾边的老子的“道法自然”并改为“效法自然”来忽悠中医后学者,从而达到洗脑的目的。

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现代西方医学属物理学分枝,中医阴阳五行属光伩息科学。  发表于 2016-1-12 17:32
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