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请大家谈一下《伤寒杂病论》与《内经》的关系

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发表于 2015-5-10 09:40:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王锡民 于 2015-5-10 09:49 编辑

                             请大家谈一下《伤寒杂病论》与《内经》的关系

      目前,对于《伤寒杂病论》与《内经》的关系,有两种看法:
      第一种认为,《伤寒杂病论》是在《内经》理论的指导下的进一步发展。
      第二种认为,《伤寒杂病论》与《内经》没啥关系,学伤寒就能临床,不用学内经。这是当今经方派及几位经方名家的观点。
      请大家畅谈一下:
      1、《伤寒杂病论》若是在《内经》指导下形成,证据是什么?请论证。至于《伤寒杂病论》自序,因有论文指出是伪造,就不必再当成证据了。
      2、《伤寒杂病论》若不是在《内经》指导下形成,证据是什么!也请论证。


      最有说服力的证据,就是从二者的内容上进行论证,看看二者所言是否一致。比如说,《内经》的三阴三阳与《伤寒》的三阴三阳是否一致。又如,《伤寒论》为什么抛弃了五行学说?

点评

由于晋王叔和伪撰张仲景自序,误认为《伤寒杂病论》是“撰用《素问》、《九卷》”等,致使后人误读几千年,从内容分析,《伤寒论》与《内经》无关。  发表于 2015-6-26 20:06
据钱超尘考证,《辅行诀》以确切的资料证明,《伤寒杂病论》是在《汤液经》一书的基础上撰成的,属经方派,与医经派《内经》无关。  发表于 2015-6-26 20:02
先生的题目非常有意义,但不是一句话二句话能说清楚的。高校教材的观点是结论,没有论证过程,很难服人。  发表于 2015-6-9 13:59

评分

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发表于 2015-5-10 14:50:34 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2015-5-10 14:53 编辑

谈开这个话题,应该分两步:
我们是从《内经》和《伤寒杂病论》本身的内容找相互关系,不是我们主观上把两书的内容联系在一块,这是第一个问题学习中医者要不要把《内经》和《伤寒杂病论》的学习联系起来,是第二个问题。大家先讨论第一个问题,混在一起可能说乱了。

我的看法,张仲景可能就没有见过《内经》。
我这话没有依据,但是,要说张仲景读过《内经》的话,同样没有依据。
法律上有个“疑罪从无”的原则,是不是也该疑事从无?

点评

张仲景读过《伤寒》吗?我看没有!  发表于 2015-5-21 19:05
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发表于 2015-5-10 15:11:05 | 只看该作者
支持讨论。
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发表于 2015-5-10 15:13:16 | 只看该作者
同意第一种观点。
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发表于 2015-5-10 15:50:55 | 只看该作者
        请问:论坛中哪个人看过、认真地看过、研究过、看懂了《伤寒论》、《内经》,没有三年五载的苦功夫,痴心妄想!看都没看过,人云亦云,拧着脖子瞪着眼,胡搅蛮缠啊!
     大家老老实实、认认真真、原原本本学好了,再说吧!
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发表于 2015-5-10 16:53:19 | 只看该作者
太白侠,学习《伤寒》《内经》二十五年,而且是接受先师教育十多年,现在刚刚摸出点头绪来。

点评

哈哈,一家子,谈一下学习方法如何? ………………………………………………………………………… 简而言之,七要七不要。要敬畏之心,要谦卑心态,要逻辑能力,要持之以恒,要反复推敲,要学贯古今中西,要抛开现  详情 回复 发表于 2015-5-11 07:49
哈哈,一家子,谈一下学习方法如何?  发表于 2015-5-10 23:30
先生愚钝,我们的科学主义者聪明的很!半个小时看完《伤寒论》,说:没感觉!  发表于 2015-5-10 17:06
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发表于 2015-5-10 23:31:36 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-5-10 20:30 编辑
中西医融合观 发表于 2015-5-10 11:50
请问:论坛中哪个人看过、认真地看过、研究过、看懂了《伤寒论》、《内经》,没有三年五载的苦功夫 ...

老先生这“老老实实、认认真真、原原本本”地学好了,是什么个意思?是不是《伤寒杂病论》中的死证,现在还应该不得让其生存?
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发表于 2015-5-10 23:44:05 | 只看该作者
       积极响应王教授的提议,这是一个很好的议论课题。
       俺以为,张仲景地处中原之河南,交通便利,又因为《内经》传播之广,所以,要说张仲景他老人家没见过《内经》,实在是不能令人信服。但医圣之所以抛弃了五行学说,是因为他老人家总结出了五行学说的局限性,认为其不是普遍真理。用当代的话说,就是五行学说不具有“普世价值”。
       在下愿起个抛砖引玉的作用,哪位师长同仁不同意俺的意见,咱们可以进行探讨。

点评

张仲景见没见过《内经》,不好说,起码是现在没有依据,不论是史料还是医学资料都不能说明这个问题。 张仲景为什么不用五行学说?有一个可能,就是当时五行学说还没有进入中医理论。 孙思邈讲什么事的时候提到  详情 回复 发表于 2015-5-11 09:03
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发表于 2015-5-11 00:02:24 | 只看该作者
老先生这“老老实实、认认真真、原原本本”地学好了,是什么个意思?
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       回复:
     太白侠愚钝,花了30年时间学习伤寒论、内经,现在才摸到了门,先生比太白侠聪明,从现在开始,学习10年之后,再来讨论吧。
10
发表于 2015-5-11 00:24:39 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2015-5-10 20:02
老先生这“老老实实、认认真真、原原本本”地学好了,是什么个意思?
================================== ...

对不起,俺不才就学了数年,咱们可以谈上一谈。
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