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答王教授问

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发表于 2014-12-2 11:28:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  “ 天之三阴三阳风寒暑湿燥火与人体三阴三阳有对应关系吗?”
               
                   --- 答王教授问


  风寒暑湿燥火,如何与六经太阳、少阳、阳明,太阴、少阴、厥阴病对号入座?
  风对人体的哪一阳啊?暑对人体的哪一阳啊?总得解释得通吧。
  天之三阴三阳风寒暑湿燥火与人体三阴三阳有对应关系吗?

  我的结论是,没有对应关系。所以,不能套天之三阴三阳与人体三阴三阳。地之三阴三阳,也同样对不上号。靠这样的认识,对于中医临床没有什么意义。有意义的,风寒暑湿燥火六淫对人体有影响,这才是实惠的。
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  日月运行,一是运,二是气。
  先说运,运是运行于天地之道,旋转于东方青龙,北方玄武,西方白虎,南方朱雀,二十八宿星座之间。运行五方之位。
  日出日落为一天,行一天度,三百六十五天度为一天周。
  月盈月亏为一月,月行十二月为一岁,合三百五十四天度。为使日月天周之度相等,采用闰月的办法调正。使一岁与三百六十五天度相合。

  再说气,气是气数,是日月运行一周天气候变化的纪数。
  天气,日化阳,月化阴,合为阴阳二气。二气化三阳风暑火,三阴燥湿寒六气。天气是天地的客气,受金木水火土五星运行的影响,往来而不定。

  地气,是月之气,五日一候,三候一气,六气一时,四时一岁。一年二十四气,一月二气。根据北斗星的运转,按五行相生的次序施六气气化之令,由厥阴风木,少阴君火,少阳相火,太阴湿土,阳明燥金,太阳寒水六气各主两个月的四个节气,以显示春夏秋冬气候的不同变化。
  五行主运,六气主气,年年如此,永恒不变。
  
  《素问·天元纪大论》指出:“寒暑燥湿凤火,天之阴阳也,三阴三阳上奉之。木火土金水火
,地之阴阳也,生长化收藏下应之。天以阳生阴长,地以阳杀阴藏。天有阴阳,地亦有阴阳。木火土金水火,地之阴阳也,生长化收藏。故阳中有阴,阴中有阳。所以欲知天地之阴阳者,应天之气,动而不息,故五岁而右迁,应地之气,动而不息,故五岁而右迁,应地之气,静而守位,故六期而环会,动静相召,上下相临,阴阳相错,而变由生也。”
  阴阳即是气,天枢之上是天气,天枢之下是地气。天以甲乙丙丁戊己庚辛壬葵为干,与五行相对应,化甲己为土运,乙庚为金运,丙辛为水运,丁壬为木运,戊葵为火运,五年环转一周。地以子丑寅卯辰巳午未申酉戎亥为支,子午化少阴,丑未化太阴,寅申化少阳,卯酉化阳明,辰戎化太阳,巳亥化厥阴,三阴三阳与寒暑燥湿凤火相对应,六年环周一次。
  
  天气和地气,一动一静,一上一下,一阴一阳,“动静相召,上下相临,阴阳相错,而变由生。”天气下降,其气流荡于地,地气上升,其气蒸腾于天。天气和地气相互感应,寒气与湿气相遇,燥气与热气相接,风气与火气相逢,胜气和复气的不断发作,气化为精。“故生之来谓之精,两精相搏谓之神”,“天地合气,命之曰人。”

  “人生有形,不离阴阳”,人之生必上通天气,下通地气,三阳通天,三阴通地。这便是《素问·阴阳离合论》所论的:“三阳之离合也,太阳为开,阳明为阖,少阳为枢。三经者,不得相失也,博而勿浮,命曰一阳。”“三阴之离合也,太阴为开,厥阴为阖,少阴为枢。三经者,不得相失也,博而勿沉,名曰一阴。阴阳中冲冲,积传为一周,气里形表而为相成也。”
  若问【天之三阴三阳风寒暑湿燥火与人体三阴三阳有对应关系】,《素问·天元纪大云论》云:“厥阴之上,风气主之;少阴之上,热气主之;太阴之上,湿气主之,少阳之上,相火主之;阳明之上,燥气主之;太阳之上,寒气主之。”
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发表于 2014-12-2 19:03:54 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-2 19:06 编辑

多谢一吐先生回复,没少花费气力。谢谢了!
这个认识,应该说从内经理论原意角度上的认识。

读后有两个问题请教:
1、我认为,上述认识还处于中国古代哲学认识层次,并未被科学所证明。一吐先生是否相信,以上说法一定正确无误?也就是说,是否符合客观实际?是不是真正的原理?
2、上述认识,说了这么多,无非是想说明原理。但在临床实际辨证施治当中,这些内容是否用得上?
我们只须一言以敝之,就是用风寒暑湿燥火做为六邪时,对人体产生相应致病作用。更简单。如果最终落实在这六个字上,上述繁琐的认识,是否有些画蛇添足。

点评

你这人很难侍奉,不说吧,你请教的好话不断。说了吧,你又说【繁琐】,【画蛇添足】,你的【一言以敝之,就是用风寒暑湿燥火做为六邪】,好呀,请你说一说六邪应致哪些病,为什么? 中医就是中医,没什么古哲学  详情 回复 发表于 2014-12-2 20:09
一吐先生啊!阳春白雪,琴声悠扬,先生也选择一下对象!没少花力气,嚜的一声,“谢谢了”。  发表于 2014-12-2 20:08
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 楼主| 发表于 2014-12-2 20:09:43 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-12-2 19:03
多谢一吐先生回复,没少花费气力。谢谢了!
这个认识,应该说从内经理论原意角度上的认识。

  你这人很难侍奉,不说吧,你请教的好话不断。说了吧,你又说【繁琐】,【画蛇添足】,你的【一言以敝之,就是用风寒暑湿燥火做为六邪】,好呀,请你说一说六邪应致哪些病,为什么?
  中医就是中医,没什么古哲学可谈,你学的内经时代对中医毫无用处。四十万字的精力白费了,路再错,你一生完了。
  内经的原理由伤寒证明,由两千年的实践证明。基因如何产生的?心脏博动的动力是什么?西医的理论远远落在中医后边。

点评

不能那么说,你费了不少力,总要谢谢。但反问几句,就不高兴了? 毕竟那是古人的认识,不管是古人的认识,还是今人的认识,都要客观证明是否如此,才有说服力。 伤寒与内经没有师承关系,学界早已证  详情 回复 发表于 2014-12-2 20:55
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发表于 2014-12-2 20:14:52 | 只看该作者
         请你说一说六邪应致哪些病,为什么?
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        回复:
     不知道。

点评

到中医基础理论上去看去。还用得着我重复吗?  发表于 2014-12-2 21:00
这么容易上李同宪法先生的当啊  发表于 2014-12-2 20:59
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 楼主| 发表于 2014-12-2 20:20:49 | 只看该作者
中西医融合观说:一吐先生啊!阳春白雪,琴声悠扬,先生也选择一下对象!没少花力气,嚜的一声,“谢谢
了”。
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多谢先生鼔励。

点评

王锡民 这么容易上李同宪法先生的当啊  发表于 2014-12-2 21:01
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发表于 2014-12-2 20:25:41 | 只看该作者
        风寒暑湿燥火,如何与六经太阳、少阳、阳明,太阴、少阴、厥阴病对号入座?
  风对人体的哪一阳啊?暑对人体的哪一阳啊?总得解释得通吧。
  天之三阴三阳风寒暑湿燥火与人体三阴三阳有对应关系吗?
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        回复:
     提问题,可以看出水平!
     三个问题,经典、精辟、水平高,实在是高!

点评

你来说说,伤寒三阴三阳六病等于内经五脏六腑的病吗?想好了再说。别说漏嘴喽。 就这个水平,还解伤寒论呢?  详情 回复 发表于 2014-12-2 21:03
从哪钻出来的?你听得懂吗?  发表于 2014-12-2 20:46
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发表于 2014-12-2 20:55:32 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-2 21:21 编辑
一吐了之 发表于 2014-12-2 20:09
你这人很难侍奉,不说吧,你请教的好话不断。说了吧,你又说【繁琐】,【画蛇添足】,你的【一言以敝之 ...


          不能那么说,你费了不少力,总要谢谢。
       另外,你费了那么大劲,我是不想直接否定你的。
       既然是讨论,就一定有不同意见,深入追问几句,还是为了搞清,就不高兴了?怎么叫难侍奉呢?你重发专题的意思不还是为了讨论吗?
       毕竟那是古人的认识,不管是古人的认识,还是今人的认识,都要客观证明是否如此,才有说服力。
      伤寒与内经没有师承关系,学界早已证明。前者是经方派,后者是医经派。

       还有,你上面说的那些内容,我还没来得及指出错误呢?


点评

不是高兴不高兴的事,想知的人只嫌少,我是简略地说,三阴三阳的正化,对化都没说。六邪是客气,牵连各方概念。 古人是对实践的认识,证据是今人的事。歌德巴赫猜想有证据吗? 什么学界证明?经方和医经都尊  详情 回复 发表于 2014-12-2 21:20
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发表于 2014-12-2 21:03:10 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-12-2 20:25
风寒暑湿燥火,如何与六经太阳、少阳、阳明,太阴、少阴、厥阴病对号入座?
  风对人体的哪一阳啊 ...


你来说说,伤寒三阴三阳六病等于内经五脏六腑的病吗?想好了再说。别说漏嘴喽。

就这个水平,还解伤寒论呢?懒得跟你打这嘴官司。
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发表于 2014-12-2 21:10:47 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-2 21:28 编辑

         我问的是【天之三阴三阳风寒暑湿燥火与人体三阴三阳有对应关系】,意思是,风寒暑湿燥火是否与伤寒论的人体太阳、少阳、阳明、太阴、少阳、厥阴对应?以及怎样与内经手三阴、手三阳、足三阴、足三阳对应?具体是怎样对应的?这才是我的原意。一吐先生并未回答。请直接回答,不用引用原文。




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 楼主| 发表于 2014-12-2 21:20:29 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-12-2 20:55
不能那么说,你费了不少力,总要谢谢。但反问几句,就不高兴了?
    毕竟那是古人的认识,不管是 ...

  不是高兴不高兴的事,想知的人只嫌少,我是简略地说,三阴三阳的正化,对化都没说。六邪是客气,牵连各方概念。
  古人是对实践的认识,证据是今人的事。歌德巴赫猜想有证据吗?
  什么学界证明?经方和医经都尊仲景为圣。
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