与太白侠先生商榷

高智海

1、划分先天阴阳和后天阴阳，需针对是阴阳的东西进行划分。您把不是阴阳的东西说成阴阳。这样划分阴阳的先天和后天不是笑话吗？
2、阴阳分体用既避免人们否定阴阳之体，也明确阴阳之用的责权利。例如：中医师开错方，只能怪自己对阴阳之体和用的关系把握不准确；只能怪自己对阴阳之用把握不好。而不能怪先天阴阳和后天阴阳（这种说法也说不通）。实际上，医者也能在一定程度上影响阴阳之体。例如：正确方剂和错误方剂病人服用后，都需通过阳化气，阴成形发挥作用，但结果却不一样。这就是医者对阴阳之体（客观阴阳）的影响

不知先生是否同意？

太白侠

第一，我给你说过，先天与后天的问题，而你根本不懂先天和后天的涵义。
先天一词，从古至今用有这几个含义：
1.指宇宙的本体，万物的本原。那么，人对宇宙万物的认识就是后天。
2.指与生俱来，先于感觉经验和直接实践。那么，感觉经验实践就是后天。
3.指先于天时而行事，有先见之明。那么，事后总结就是后天。
4.指学说建立的先后。那么，八卦，可以分成先天八卦和后天八卦。
5.指人或动物诞生前的胚胎时期。那么，出生后的婴儿期就是后天。
6.指生下来就有的。那么，之后获得的就是后天。
有人说，人的先天应该是受精前，后天是受精后。
你说，种子是先天，植株果实是后天。就是对“东西”进行划分。
语境不一样，概念的内涵外延就不一样，谁都不能指责别人在其他语境下的应用，智海，你有何权力啊？而且是用外延否定内涵。

第二，我给你说过，体和用、主观和客观的问题，而你根本不懂体和用、主观和客观的涵义。
体用都是客观的，你把客观阴阳（即道教说的先天阴阳）说成为体，主观阴阳（即道教说的后天阴阳）说成为用，是对先人概念的亵渎。几千年形成的概念定义，不能因为你智海出生之后，都得以你的涵义为准。鸡蛋之体，孵小鸡之用，不由智海团队的主观决定。

第三，阳化气、阴成形为阴阳之体，是你自悟的。方剂需通过阳化气、阴成形发挥作用，是你杜撰的。方剂如何发挥作用，已经给你转帖了《黄帝内经》的论述。别人没有闲工夫，在智海团队的所谓理论中兜圈子。

此贴就此打住，永不回复。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-5 10:31
第一，我给你说过，先天与后天的问题，而你根本不懂先天和后天的涵义。
先天一词，从古至今用有这几个含义 ...

你针对学术问题说的话，我大都同意。但也有不同看法。下面谈一点不同意见：


1、你说的人或动物诞生前的胚胎时期为先天。那么，出生后的婴儿期就是后天错了。
原因是：人的先天生命是无形的；后天生命是有形的。内经说两精相搏谓之神，由此到生命结束为后天。两精相搏之前为先天。
中医对先天生命和后天生命区别的标志就是元神（先天之神）与神（生命之神代表后天生命）的区别。否则，按你的理解，黄帝内经就应该改成婴儿出生谓之神和婴儿出生之前谓之元神。
所以，你对人的生命的先天和后天的划分，严重歪曲了中医。王教授之所以评分支持你，是因为这些西化观点与他吻合。
2、我没说过鸡蛋为体，孵小鸡为用这样的混账话！应该是鸡蛋为先天，小鸡为后天才对。
3、阴阳之体（阳化气、阴成形）是指阴阳的客观存在方式你不理解还情有可原。而你否定病人服用方剂后需通过阳化气、阴成形发挥作用就不可理喻了。怪不得王教授支持你，原来你们都否定病人服用方剂后需通过阳化气、阴成形发挥作用！真没想到，为了否定阴阳的客观存在性，你们竟然合起伙来干这事！

高智海

何九公发表于 2014-9-6 01:39你针对学术问题说的话，我大都同意。但也有不同看法。下面谈一点不同意见：

阴阳就是阴阳。对阴阳的解释不符合孤阴不生，独阳不长和阳化气、阴成形的都不是阴阳。当你明白了这一点，你就不会跟着起哄了！
傅教授对阴阳的解释都符合这两个条件，太白侠先生却说傅教授错了；他自己的解释不符合这两个条件，却坚持自己是对的

zhhj

没有仔细看过楼主的东西，但是谈一谈自己以前的感受，错了还请原谅，
有的人喜欢自己创造体系、概念、看起来是很厉害，实际上
在交流和自己思考的时候，速度或者效率可能非常低，
1、2年3、5年不觉得怎么样，10年以后你就知道了