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十四、由五行学说演绎出来的肝升肺降说、肝主左肺主右说的错误 ----五行学说从中...

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发表于 2013-12-7 22:05:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 仁海中西医 于 2013-12-7 18:45 编辑

五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列之十四

        青岛   仁海诊所    仁海中西医     于殿生

           第一部分、中医学应该脱离五行学说的根据
                  十四、由五行学说演绎出来的肝升肺降说与肝主左肺主右说的错误




             为了有序地有针对性地相对比较透彻地探讨有关问题,定期发出一个题目进行辩论交流。


先看一下  五行配属一年四季、一日四时及五脏示意图:

―———————————―――
―――――――――――――——---------
――――――――――――――― ―――――――――――――--------------
-------------------------------------------------------------------------------------------
―――――――↗ ―――――(南方)―――――↘ ――――――--------------
―――――
――――――――中午―――――――――↘ ―――--------------
―― ↗ ――---------------------------------―――-―――――↘ ―--------------
―― 早晨――――――――――――――――――――――日西
―---------
木―↑ ―肝---(东方)――(中央)-土--脾――(西方)肺―↓ ―金――
―――――――――――――――――――――――――――――-------------
―――↖ ――――――――――――――――――――――↙ ――------------
――――↖ ――---------------
--夜晚---------―――――↙ ―――
――――――↖ ――――—
(北方)――――――↙ ―――――
-----------------------------------
--- -----------------------------------------
――――――――――――――肾―――――――――――――
――――――――――――――
水―――――――――――――
        
        

       由上图可以看出,通过五行配属,东方、肝、早晨均属木,又因为人们面南而立时,一日当中,早晨太阳从东方升起,故说肝主升、肝主左。
     
        同时也可以从中看出,通过五行配属,西方肺、西属金又因为人们面南而立时,一日当中,太阳从西方下落,故言肺主降、肺主右。




我的论据:
1、
东西南北中方位配属五行的错误
http://gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59267&extra=
2、一年四季、一日四时配属五行的错误

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59146&extra=page%3D2
3、五脏配属五行的错误

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=59602&page=1&extra=&_dsign=80c12b92

       综上所述, “肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”说的理论,都是错误的。




                                                               参与辩论交流说明:

        1、任何人都可以参与辩论交流,即无论中医、西医、非医务人员、暨欲取消中医之人士均可。
        2、由于参与人士提出的问题难度太大,加之本人才疏学浅,不得不求教于有关老师与同仁、或需查寻相关资料时,回复的时间一定会延迟,届时尚请各位鉴谅。
        3、这是我有生以来最好的学习机会,希望师长同仁们不吝赐教,以期碰撞出灿烂的中医思想火花。如此,中医幸甚,于殿生幸甚。
        谢谢各位!




2
发表于 2013-12-8 21:25:22 | 只看该作者
老于找出来的“错误”还真是不少啊!
3
发表于 2013-12-8 21:26:55 | 只看该作者
老于啊,辛苦辛苦,您快给改改吧!
4
 楼主| 发表于 2013-12-11 21:25:48 | 只看该作者
gl0101 发表于 2013-12-8 17:26
老于啊,辛苦辛苦,您快给改改吧!

不辛苦,不辛苦!
5
发表于 2013-12-11 22:06:18 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2013-12-11 14:10 编辑

肝升肺降说、肝主左肺主右说,这是客观规律,不以人的主观意志为转移。与五行学说无关!五行学说只是认识和总结了这一客观现实罢了。

世界上没有五象学说,肝气也要升发,肺气也要肃降;生命活动以气的升降出入为根本.在气的统摄下.一身之气环流于全身,而发挥其各不相同的功能。.生命活动以气的升降出入为根本,出入停止,升降止息,也就意味着生命活动的终止。所以内经说:“出入废则神机化灭,升降息则气立孤危”。





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6
发表于 2013-12-11 22:29:48 | 只看该作者
肝升肺降是什么意思?
7
发表于 2013-12-11 22:31:41 | 只看该作者
“肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”说的理论,都是错误的。
------------------------------------
五行学说演绎这些理论,演绎的对不对是一回事。
“肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”对不对是又一回事,不可混在一块。

点评

把“肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”则会含义、来源和依据讲清楚,在判断五行学说是否有理。  详情 回复 发表于 2013-12-11 22:32
8
发表于 2013-12-11 22:32:43 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-12-11 22:31
“肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”说的理论,都是错误的。
---------------------------------- ...

把“肝主左”、“肺主右”,“肝升”、“肺降”则会含义、来源和依据讲清楚,在判断五行学说是否有理。
9
发表于 2013-12-12 09:47:37 | 只看该作者
支持楼主的看法.五行的这种配属,是主观杜撰.是对中医本原的易化歪化.
而五行的五材\五脏配属所形成的功能表达和这种功能的相关联、相互生克制化的形式,是对人体存在的内稳态系统的生命形式的另类形式的表达。是在借五行五脏属性形式演绎人体存在的内稳态生命形式。
10
 楼主| 发表于 2013-12-12 20:19:05 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2013-12-11 18:06
肝升肺降说、肝主左肺主右说,这是客观规律,不以人的主观意志为转移。与五行学说无关!五行学说只是认识和 ...

       欢迎千总光临讨论!
       “生命活动以气的升降出入为根本,出入停止,升降止息,也就意味着生命活动的终止。”这话说得对,但生命活动以气的升降出入,是全身各个器官共同作用的结果,而肝升肺降、肝主左肺主右在现实中是不存在的。因为任何脏器的功能都有升有降,没有但升不降的,也没有但降不升的。
       如:肝火过旺不能说是“肝升”,因“肝升肺降”中的肝升是肝脏的正常生理功能,不是病理现象。
       大部分慢阻肺的治疗需要用“麻黄”改善肺的通气,无论寒型、还是热型感冒,都可以使用 麻黄,但麻黄 的作用肯定不是“降”。
       肝胆病时,两胁下不适,或以右侧为甚。
       肺病时,或左、或右、或两侧,因病灶的不同而异。
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