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正告桂枝汤:不能这样看病

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发表于 2003-5-4 11:55:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  看了求助后不得不说两句。
  作为一个中医,看病的诊断、治疗用西医方法资料占了95%。涉及中医的部分既不看舌,也不看脉,发热的原因(指中医的原因:阴虚或其他)未定就开一药方,自己也无自信,只敢把方子做茶饮,不敢下药,怎么不贻误病情。
  要么就做个好西医,到正规的西医学院跟经验丰富的教授多学习西医的治疗,到西医发达的外国留学,要么就跟个老中医好好学习,用辩证治疗好好治疗。现在是西医是个入门汉,中医又是个250,只有把病人耽误。
  这样的中医,谁敢来看。
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发表于 2003-5-4 13:39:58 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病


  XX先生的话说得好,说得有道理。本人与他颇有同感。XX先生的话可能有点太义正辞严,激昂慷慨,但他说的话的本意是可取得。常言说得好:从政议政,在商言商。作为中医,临床就要不折不扣地全面、彻底、系统地实行中医的四诊八纲,理法方药。千万不要心不在焉,马虎从事。参考西医时可以的,但不要忽略或轻视中医的本身的业务。桂枝汤在此病例中的许多重要的四诊资料,就收集的丢三拉四,很不全面。很难使人据此作出正确的判断,和推理。广大中医人员,确实应引以为戒。
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发表于 2003-5-9 21:06:59 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

[这个贴子最后由桂枝汤在 2003/05/09 09:12pm 第 1 次编辑]

XX先生:你所说的四诊,我还不知是个什么东西。现把当时发贴摘录在此:
2003。4。27。17:50报告:
皆病人因病情严重,高烧不退,始终在38。C以上,曾用了左氧03G。头胞、肝利宁等药。
现病状:该患者自主走进来的。面色苍黑,瘦削,语言低微,能切题。左侧头痛,大便正常。小便黄,不多,腹部不适。进食不佳。无法睡眠。高烧,有时达到39度以上,每天靠退烧栓过日子。输液时,体温略低,抽了针,体温则升高。
住院号:2096
查体:体温:38。1度。腹软,无明显腹水症。舌苔白厚,质紫。脉弦而数,无力。
既往史:一向有肝炎。(后来未查)曾患过颈、腰椎肥大。九七年,肺部浸润型肺结核。二个月前,脾脏切除。
望、闻、问、切,俱全。还不知先生另要怎么四诊?中医的二百五,再加上西医的二百五,有五百哟。鸟有双翼,车装双轮,双手捉鱼,总比那甘心守着中医一技,安然做个二百五,还是要强一倍啊。我愿成为二个二百五。那个连病情介绍也看不全的(一百二十五),还敢发贴呢。
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 楼主| 发表于 2003-5-10 00:01:05 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

你既然又懂中医又懂西医,那我问你:
从中医角度看,他发热的原因是什么?
从西医角度看,他发热的原因是什么?西医你又做了哪些及时、系统的检查?
你的诊断在哪?
你下中药的依据又在哪里?
如此危重病人,诊断不清,耽误病情,不予及时抢救也是医疗事故。
庸医杀人不眨眼。
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发表于 2003-5-10 11:48:30 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

说桂枝汤先生没有作四诊,这不公道,桂枝汤先生在临床四诊资料基本上符合中医诊断要求的。
如果作用于一个普通常规病案,桂枝汤先生在临床四诊资料也足够的。
桂枝汤先生没有作病理分析,也是事实。
作疑难危重病诊治,当然资料越详细越好,如此例症,是需要一个很高层次的中医水平才能胜任,桂枝汤先生请不要介意xx君提出的尖锐问题。
致xx君,网上讨论,是一件开心愉快的事,如非原则性分岐,文字语气不必过激,有利于双方讨论增进认识。
当然,在下原则上认同阁下意见,只是文字语气问题。
此病症非单一汤药可奏效的,在下也不止一次用中医技术挽救危重过此病症的病人,至今尚健在,回想整个救逆过程,现在心里还有点后怕。
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发表于 2003-5-10 21:51:25 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

重证、大证不一定要资料很多,也许只有几句话就能说明问题,不是有前辈提出抓主证的观点吗?仲景的伤寒论也很简单,你也不能说他四诊不全、是二百五吧。善诊者,当于无字处见精神。^_^
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发表于 2003-5-11 10:58:10 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病


  杏林散人曰" 重证、大证不一定要资料很多,也许只有几句话就能说明问题,不是有前辈提出抓主证的观点吗?仲景的伤寒论也很简单,你也不能说他四诊不全、是二百五吧。善诊者,当于无字处见精神。^_^ "
   以上散人所说,是否有点偏激?  常言说:"人命关天“,医生者,司命者也。一旦临床,患者把身家性命,交于尔手,岂可疏忽大意,潦草从事,视诊病如儿戏?医生临证,百般仔细,反复考究,还怕有所遗漏,有所忽视,怎能“相对须臾,便处汤药。按寸不及尺,握手不及足,人迎、扶阳、三部不参;动数发息,不满五十。短期未知决诊,九侯曾无彷佛;名堂厥庭尽不见察;所未窥管而已。”如此,就敢是死别生,妄下断语?连已圣张仲景,为医都要“勤求古训,博采众方”,每临证都要反复周察,四诊合参,而杏林散人先生,竟然能全然不用进行四诊,而于“无字处见精神”,看来散人何止是“神圣”二字能概括得了啊?
  
    先生说:“重证、大证不一定要资料很多,也许只有几句话就能说明问题。”诚然,《伤寒论》中少阳病篇,就曾说过:“伤寒中风,有柴胡证,但见一证便是,不必悉俱。”
这样的话。但它是有前提条件和具体内涵的,并不是说临床诊病,只需知道或发现一、二个症状,就可以不顾一切,“一言中的”的。不论西医,还是中医,没有不重视调查研究,郑重仔细进行诊察的。除非,您真是神仙!
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发表于 2003-5-12 10:04:07 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

先生所说甚是,我可没那么大本事。临床诊病必当如先生所说,但医案却不然,必当于杂乱中理出头绪,历历分明,言简意赅,方是佳案。若所有资料都写上,徒乱人耳目也。言以文远。
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发表于 2003-5-12 10:51:50 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

杏林散人所说极是。病案不能混同于病历。必须要突出重点,引人深思。
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发表于 2003-5-12 11:57:56 | 只看该作者

正告桂枝汤:不能这样看病

网上病案讨论,资料当然是越多越好,既然用于讨论分析,临床原始资料只能靠主诊医师提供。如果主诊医师提供的资料不够客观原始,也就没有必要作讨论了。
但是,本人也碰到过资料多的讨论病例,但提供者是却是病者本人。一共写了43个症状,很多网上医生围著讨论也未得结论。本人仔细分辨,疑是“梅核气”,但病者本人并没有写上“如物阻梗于喉间,咯之不出,吞之不下”的感觉。遂发文提出本人的看法,果然病者主动回复,确有“如物阻梗于喉间,咯之不出,吞之不下”的感觉。
可见,资料多少是相对的,不可偏执一见。最重要是够客观地反应出病症表现。
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