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先天之精的本质是内分泌激素[中西医结合病理生理学讨论]

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发表于 2014-11-12 06:33:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先天之精(元精)的本质究竟是什么,其实线索已经有了,也就是千总版归结的几个特征:能化生元气和元神;是人体生命活动的物质基础和动力源泉;只能被消耗,不能再生和补充(此处似于客观现实不完全相符,且先存疑);必须受后天之精的供养,才能持续保持活力和发挥作用;储存于肾脏(中医之肾,含泌尿、生殖、及内分泌系统),还散布于脏腑组织,全身各处。

在现代医学中,能够同时大致符合上述几个特征的,似只有内分泌系统、内分泌激素。

先天之精的来源禀受于父母,出生以后有赖于饮食水谷之精(葡萄糖、氨基酸、维生素等营养物质)的营养,吻合内分泌激素的代谢特征;

先天之精储存于肾(中医之肾,含内分泌系统,其中肾上腺具有特殊地位和作用),还散布于脏腑组织、全身各处,吻合内分泌激素的分布特征;

先天之精的生理作用主生殖与生长发育,似为生长激素与生殖激素作用于生长发育、生殖系统;生脑髓,似为部分生长激素、甲状腺激素作用营养于神经系统;化血,似肾脏促红细胞生成素作用于造血系统;化元气,人体生命活动的原动力,似生化代谢过程中的激素、酶作用于机体营养能量代谢过程,如三羟酸循环,产生出ATP,以维持机体生命活动运转……

在病理情况下,如肾精受损,出现生长发育迟缓,或未老先衰,以今天的医学知识来理解,这正与内分泌激素功能减退失调有着密不可分的关联。
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 楼主| 发表于 2014-11-12 06:34:26 | 只看该作者
附激素与第二信使:

第二信使学说是E.W.萨瑟兰于1965年首先提出。他认为人体内各种含氮激素(蛋白质、多肽和氨基酸衍生物)都是通过细胞内的环磷酸腺苷(cAMP)而发挥作用的。首次把cAMP叫做第二信使,激素等为第一信使。第二信使是响应外部信号(第一信使)的。

1定义

第二信使(second messengers)
已知的第二信使种类很少,但却能转递多种细胞外的不同信息,调节大量不同的生理生化过程,这说明细胞内的信号通路具有明显的通用性。
能将细胞表面受体接受的细胞外信号转换为细胞内信号的物

质称为第二信使,而将细胞外的信号称为第一信使(first messengers) 。
第二信使为第一信使作用于靶细胞后在胞浆内产生的信息分子,第二信使将获得的信息增强,分化,整合并传递给效应器才能发挥特定的生理功能或药理效应。
第二信使包括:环磷腺苷(cAMP),环磷鸟苷(cGMP),肌醇磷脂,钙离子,廿碳烯酸类,一氧化氮等。

2作用方式

第二信使的作用方式 一般有两种:①直接作用。如Ca能直接与骨骼肌的肌钙蛋白结合引起肌肉收缩;②间接作用。这是主要的方式,第二信使通过活化蛋白激酶,诱导一系列蛋白质磷酸化,最后引起细胞效应。

3基本特性

第二信使至少有两个基本特性:
①是第一信使同其膜受体结合后最早在细胞膜内侧或胞浆中出现、仅在细胞内部起作用的信号分子;②能启动或调节细胞内稍晚出现的反应信号应答。
第二信使都是小的分子或离子。细胞内有五种最重要的第二信使:cAMP、cGMP、1,2-二酰甘油(diacylglycerol,DAG)、1,4,5-三磷酸肌醇(inositol 1,4,5-trisphosphate,IP3)、Ca2+(植物中主要的第二信使)等。
第二信使在细胞信号转导中起重要作用,它们能够激活级联系统中酶的活性,以及非酶蛋白的活性。第二信使在细胞内的浓度受第一信使的调节,它可以瞬间升高、且能快速降低,并由此调节细胞内代谢系统的酶活性,控制细胞的生命活动,包括:葡萄糖的摄取和利用、脂肪的储存和移动以及细胞产物的分泌。第二信使也控制着细胞的增殖、分化和生存,并参与基因转录的调节。
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 楼主| 发表于 2014-11-12 06:36:03 | 只看该作者
内分泌激素在来源,分布,生理功能,与后天营养物质关系上都与先天之精的特征相符,但在"只能被消耗,不能再生和补充"上有冲突。这里的"只能被消耗,不能再生和补充",或许并不是绝对的,也许只是相对的,相对于后天之精(葡萄糖、氨基酸、脂肪酸等营养物质)明显的"消耗、再生和补充"过程,而言其"只能被消耗,不能再生和补充"。
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发表于 2014-11-12 08:25:43 | 只看该作者
问个问题哈:精、气、神这三个东西可以分开单独存在吗?精是激素,那气是什么?神是什么?
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发表于 2014-11-12 12:57:08 | 只看该作者

先生认为内分泌激素符合先天之精的特征,这个观点值得商榷。因为先天之精是来源于先天,与生俱来的,而且是越来越被消耗,逐渐减少的。随着先天之精的减少,人就逐渐衰老,衰竭以致死亡。

而内分泌激素并不符合这个基本特点。比如生殖激素的产生只是在人生长发育到一定阶段,女子二七,男子二八左右,肾气充盛以后,才能天癸(生殖激素)至。而有些内分泌激素比如胸腺素,胸腺在青春期前发充良好,青春期后就会逐渐退化,为脂肪组织所代替。而有的内分泌激素,比如甲状腺,在病理的情况下可以表现为甲亢和甲减。所以内分泌激素不能等同于先天之精。

正如先生前面所说,激素只是“信使”,是传递信息和促使信息落实的因素。

点评

赞成!  发表于 2014-11-12 13:01
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发表于 2014-11-12 21:51:08 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-11-12 21:52 编辑

原来陈先生也在关注“先天之精”的讨论。

但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法,只用这一句话“先天之精禀受于父母”,就可否定。

因为,激素不是禀受
于父母,而是自身分泌的。
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 楼主| 发表于 2014-11-13 11:34:41 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2014-11-13 04:02 编辑
千秋雪 发表于 2014-11-12 04:57
先生认为内分泌激素符合先天之精的特征,这个观点值得商榷。因为先天之精是来源于先天,与生俱来的,而且 ...

而内分泌激素并不符合这个基本特点。比如生殖激素的产生只是在人生长发育到一定阶段,女子二七,男子二八左右,肾气充盛以后,才能天癸(生殖激素)至。而有些内分泌激素比如胸腺素,胸腺在青春期前发充良好,青春期后就会逐渐退化,为脂肪组织所代替。而有的内分泌激素,比如甲状腺,在病理的情况下可以表现为甲亢和甲减。所以内分泌激素不能等同于先天之精。

——机体内的内分泌激素与酶的数目是成千上万计的。整体上言,机体内的内分泌激素与各种酶是来源于先天,与生俱来的。而且是越来越被消耗,逐渐减少的。


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 楼主| 发表于 2014-11-13 11:35:47 | 只看该作者
王锡民 发表于 2014-11-12 13:51
原来陈先生也在关注“先天之精”的讨论。

但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法,只用这一句话 ...

但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法,只用这一句话“先天之精禀受于父母”,就可否定。

因为,激素不是禀受于父母,而是自身分泌的。

——先天之精的本质,在我个人的理解中,包含了内分泌激素,及体内各种各样的酶,神经递质等“精微物质”。

就内分泌激素言,其虽然是自身分泌的,不是直接来自于父母,但激素的合成,却是在父母遗传的基因下进行的。从这个角度讲,其与遗传相关,是禀受于父母,禀受于先天。

点评

差别就在于对于“先天”与“父母”两个词理解的区别上。 “先天之精”这个词在《内经》中并不存在。《内经》中有很多“精”字,是广义的“精”。中医教材为了区别,就将“先身生”之精,称为先天之精,  详情 回复 发表于 2014-11-13 15:29
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 楼主| 发表于 2014-11-13 11:38:53 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-11-12 00:25
问个问题哈:精、气、神这三个东西可以分开单独存在吗?精是激素,那气是什么?神是什么?

气,有营气,清气,宗气,元气等。

元气,又名原气,真气,是人体最基本——最主要的气。

元气具有推动人体生长发育,温煦和激发各脏腑、经络、组织、器官的生理功能活动,成为人体生命活动的原动力,是人体生命活动最基本的物质。人的一生,生长壮老都与元气密切相关,元气充沛,则各脏腑、经络、组织、器官功能旺盛,生命力强,身体健壮而少病,若先天禀赋不足,或因后天失调,久病消耗,而致元气生成不足,或耗损太过,则会造成元气虚衰,各脏腑经络等功能衰退,抵抗力下降,产生种种病变(以上引自百度资料)。

在现代医学体系中,具有人体生命活动原动力特征的,是能量代谢三羧酸循环过程中的产物ATP。


点评

这个回答,并没有回答101先生提的问题。  发表于 2014-11-13 15:34
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 楼主| 发表于 2014-11-13 11:39:24 | 只看该作者
(百度资料)ATP

1,是机体能量的暂时贮存形式,在生物氧化中,ADP能将呼吸链上电子传递过程中所释放的电化学能以磷酸化生成ATP的方式贮存起来,因此ATP是生物氧化中能量的暂时贮存形式,

2,是机体其它能量形式的来源,ATP分子内所含有的高能键可转化成其它能量形式,以维持机体的正常生理机能,例如可转化成机械能、生物电能、热能、渗透能、化学合成能等。体内某些合成反应不一定都直接利用ATP供能,而以其他三磷酸核苷作为能量的直接来源,如糖原合成需UTP供能;磷脂合成需CTP供能,这些三磷核苷分子中的高能磷酸键并不是在生物氧化过程中直接生成的,而是来源于ATP.

3,可生成cAMP参与激素作用,ATP在细胞膜上的腺苷酸环化酶催化下,可生成cAMP,作为许多肽类激素在细胞内体现生理效应的第二信使。
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