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二问中西医融合观李先生

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发表于 2014-8-23 15:15:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先生力推中西医融合,而且在身体力行,并且卓有成效,我们由衷的感到敬佩!

在此前的第一次请教中,先生给出了详细的解答,可能是由于理解能力所限,对于融合和结合、汇通的区别,还是没弄明白。所以,我从自身理解的角度再提问一次,先生认为当答则答,如果觉得提问角度不合理,则完全可以不予回答。

先生既然认为中西医是完全可以融合的,那么,从常理来看,大凡两种事物、理论、文化等等既然要融合,在融合之前,必然要有一个接触、认识、结合、汇通的过程,然后才能谈到融会贯通,进而产生一个全新的事物、物质、理论、文化等等。

按照先生的看法,两方面在融合之前,是可以不接触、不认识、不交集、甚至是不能相互解释的,这些好像和我们的日常经验不符啊?

先生能否抛开有理数、无理数、通约、通分等等概念,(因为那是数学上的特有概念,和医学毫无关系),单纯就我以上的困惑予以解答呢?

不论先生解答与否,我都要感谢先生对中西医结合所做的大量工作,您的这些努力对中西医结合的深入开展必将产生一定的推动作用。

再次谢谢李先生
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发表于 2014-8-23 17:19:32 | 只看该作者
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发表于 2014-8-23 17:27:02 | 只看该作者
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发表于 2014-8-23 18:49:06 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-8-23 11:10 编辑

          理论研究与临床实践工作是有联系,但是又有很大区别,擅长搞理论的人往往不擅长临床实践,擅长临床的人往往不擅长搞理论、写文章,在我们医生中间是司空见惯的现象。因为人的生命有限、精力有限,人无完人!马克思写了资本论,但是他连一个支部书记都当不好。
     以热实结胸证-急性腹膜炎证态为例。
     作为临床医生,不必要在概念上下功夫,他们只要知道热实结胸证与急性腹膜炎说的是一回事就足够了。在临床实践中,西医医生看到急性腹膜炎知道就是中医的热实结胸证,中医医生看到热实结胸证,知道就是西医的急性腹膜炎,这是初步阶段。进一步知道热实结胸证可以按照西医急性腹膜炎的标准进行诊断与治疗,例如消化道溃疡穿孔引起的急性腹膜炎,穿孔大于2厘米的需要手术治疗,小于2厘米的穿孔可以保守治疗,在早期急性渗出期可以使用大陷胸汤与西医的其他保守方法一起治疗。
     作为理论研究则不同了,理论研究必须进行严密的论证,这就涉及到中西医概念之间的转换问题,如果不把中西医概念之间的差异认真区别,不懂得他们具有不可通约性是十分危险的。以热实结胸证为例,从字面上理解,“热”就是发热,“实”是肠道有干结的大便,“结胸”就没有办法解释了!肝气郁结有人认为是西医的胆汁淤积!在人体内寻找阴阳的物质成分、组织结构、是什么细胞等等,方向被误导!运用这样的理论指导临床,是十分危险的。理论研究必须为临床医生提供一个十分严密的论证,差之分毫失之千里。
      即使是作了严密论证,在临床上还需要相当长的时间进行实践。如果论证不严密,人命关天!
       (待续)

点评

理论研究与临床实践工作是有联系,但是又有很大区别,擅长搞理论的人往往不擅长临床实践,擅长临床的人往往不擅长搞理论、写文章,在我们医生中间是司空见惯的现象。因为人的生命有限、精力有限,人无完人!马克思  详情 回复 发表于 2014-8-24 18:34
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发表于 2014-8-23 19:22:59 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-8-23 11:25 编辑

唯大英雄能本色,是真名士自风流。中医必须前进,中医必须新生,凤凰涅槃,浴火重生。
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发表于 2014-8-23 19:25:22 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2014-8-23 19:22
唯大英雄能本色,是真名士自风流。中医必须前进,中医必须新生,凤凰涅槃,浴火重生。

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发表于 2014-8-23 20:36:49 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-8-23 13:18 编辑

      【按照先生的看法,两方面在融合之前,是可以不接触、不认识、不交集、甚至是不能相互解释的,这些好像和我们的日常经验不符啊?】
      回复:
      正确评价中西医结合。中西医结合是中西医汇通、结合、融合过程中必不可少的阶段,世界上没有直路,没有不付出代价的成功。以西医直接解释、以科学实验方法证明中医理论的错误与正确,历史已经证明此路不通!寻求其他方法势在必行,于是才有了中西医融合观,他是以中西医结合的失败为教训的,同时,中西医结合的科学研究成果也为中西医融合打下了科学基础。
     在融合之前,中西医之间始终都在不断地交流、沟通、争斗,包括论坛上争论,临床医生的医疗实践、西医的各种实验研究等等。
     不可通约性在临床实践中是怎么回事?大家看病中西医并用,中西药物同时应用,怎么解释不可通约性?所以,先生感觉“与日常经验不符合!”
      这还得用无理数的日常应用说明,圆周率(直径与圆周长度之比)是个无理数,即无限不循环小数3,1416……。在日常生活中,不能够因为他是个无理数,我们就不用他计算园的周长,或者把圆周率全部写出来与直径相乘。我们取他的近似值与直径相乘就可以了。这就是理论研究与实际应用之间的差别。
    例如热实结胸证-急性腹膜炎证态,我们在理论上论证了二者在临床上是相同的,只能够在临床应用上这么说。可以明显看出中医的“结胸”与西医的“腹膜”存在着多么大的差异,结胸与腹膜“不可通约”!二者之比是个“无理数”就好理解了。把不可通约的部分舍去,取其近似值,这个近似值是个有理数,由不可通约变成了可通约!
     所以,热实结胸证-急性腹膜炎证态即具有不可通约性,当在临床上实际运用的时候取其近似值,二者就可以通约了!这就是不可通约性与可融合性的辩证统一关系,因为取其近似值,而不是真值,真值是不可通约的。作为临床医生不必费这么大的劲,但是,作为理论研究一定要严密论证,不能够把“结胸”与西医的胸腔联系起来!但是西医看到“结胸”让他不与胸腔相连系,而与腹膜联系起来,西医则是绝对无法接受的!


点评

回复: 正确评价中西医结合。中西医结合是中西医汇通、结合、融合过程中必不可少的阶段,世界上没有直路,没有不付出代价的成功。以西医直接解释、以科学实验方法证明中医理论的错误与正确,历史已经证明此路  详情 回复 发表于 2014-8-24 19:01
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 楼主| 发表于 2014-8-23 20:40:05 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-8-23 18:49
理论研究与临床实践工作是有联系,但是又有很大区别,擅长搞理论的人往往不擅长临床实践,擅长临 ...

把中西医概念之间的区别搞明白,这个就是中西医之间的解读啊?这是融合的前提啊?先生为什么要否定这种解读和比较、结合呢?
先生担心的"看到胆囊炎就说是湿热",这个确实有必要担心,这个就是西化中医,是有害的。但是,概念的解读还是有必要的•••••
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发表于 2014-8-23 20:51:36 | 只看该作者
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发表于 2014-8-23 21:00:06 | 只看该作者
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