旧帖整理：和LLYYJJ 讨论高血压的中医治疗（愚昧人士观战）

llyyjj

这是几年前我在新华网论坛和一位“反中医”者关于高血压的争论，旧帖偶然搜见，我整理一下，把其他网友的去掉，排版弄整齐点，请大家看看，如大家有兴趣，我把该帖内容粘贴出来，先帖几条。
（双方的引文都用黑体字，楼主和跟帖者名字也用黑体字，便于分辨）


楼主主帖：

作者:llyyjj 于 2008-09-01 17:06:53.0 发表　 来自： 发送短消息
1，中医如果以高血压为对象进行治疗，是要符合西医高血压的诊断标准的，一般是在西医高血压诊断的范围内用中医的辨证分型来施治。
如果不采用西医的诊断标准，是不能用高血压这个病名的，可以改用中医病名。
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我们讨论西医的原发性高血压。你不认可这个名称不是问题，因为这是个症状，我们不妨把这个症状成为ABC. 西医不清楚这个ABC的产生根源，也没有找到有效的办法治疗。首先，请问，中医是否清楚ABC的根源呢？

1 楼： llyyjj  
中医是从临床经验上发展起来的，对高血压的认识，是以辨证分析的方法来认识的。辨证，是对已经发生的疾病进行分析，并以之来确定治疗方法。详细的待后再介绍。

5 楼： llyyjj   2008-09-02 22:01  

这几天正讲了中医治疗高血压的专题课，水平不高，是给乡村医生普及中医的。把讲义变成论坛里的帖子，还得动点心思。今天来不及了，说大概：
1，中医辨证论治的方药，在降压效果上和西药差不多。
2，西药比中药更适合长期服用，所以，中医药的降血压方剂应该从成药方向发展。
3，中医治疗高血压，应该把重点防在防治靶器官的损害上，这方面中医有优势。

6 楼：楼主  于 2008-09-03 09:01  发表

作者:llyyjj 于 2008-09-01 17:38:08.0 发表　 来自： 发送短消息
中医是从临床经验上发展起来的，对高血压的认识，是以辨证分析的方法来认识的。辨证，是对已经发生的疾病进行分析，并以之来确定治疗方法。详细的待后再介绍。
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想先听认识，治疗下一步再说。

7 楼： llyyjj    于 2008-09-03 12:14  发表   

(1)精神因素　
如长期精神紧张或恼怒忧思，可使肝气内郁，郁久化火，耗伤肝阴，阴不敛阳，肝阳偏亢，上扰头目。肝肾两脏关系密切，肝火也可灼伤肝肾之阴，形成肝肾阴虚，肝阳偏亢。
(2)饮食失节
　过食肥甘厚味，或饮酒过度以致湿浊内生，湿浊久蕴可以化热，热又能灼津成痰，痰浊阻塞脉络，上扰清窍，也能发为本病。
(3)内伤虚损　如劳伤过度，或年老肾亏者，由于肾阴不足，肝失所养，肝阳偏亢，内风易动。
对高血压的症状的分析，主要是因为肝阳上亢、肝风内动。上三条就是对产生肝阳上亢、肝风内动的过程的介绍。
以高血压为表的，用中医理论分析，还有一些其他情况的，上面是讲大部分。

8 楼： 楼主
  
谢谢。1. 你能否讲讲“肝阳上亢，肝风内动”的含义； 2. 为什么这两个因素会导致高血压？

9 楼： llyyjj

肝在人体的气机运动中是主上升的，正常情况下称肝气上升，上升太过即为亢。（凡亢，即某性质太过之意）肝阳上亢再发展，出现了“风”的症状，这种风，是和外风不同的，是体内的问题，称“内动”，（或称内风）。因为这种内风是从肝阳上亢发展来的，又称肝阳化风。
这是对一部分高血压患者临床症状的中医解释。
不是说这两个因素导致高血压，而是高血压的症状，中医是这样认识其病机的。中医本身没有高血压的概念。

杨金峰

  血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这个症。还有不少的西医诊断指标，都可以成为中医人的一个症，只是，古人没教我们，古人也不懂，于是，现代的中医，一见西医的指标，一看中医人用西医的指标，就给带大帽子，说，那是西化中医，呵呵，其实，他们才是不懂中医辨证的人，他们不是在辨证，而是在对症状，用症状，找方子，他们在套用古人的经验，他们根本就不懂，什么是辨证论治。

王锡民

杨金峰 发表于 2014-9-10 16:23
血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这个 ...

血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这个症。还有不少的西医诊断指标，都可以成为中医人的一个症，只是，古人没教我们，古人也不懂，于是，现代的中医，一见西医的指标，一看中医人用西医的指标，就给带大帽子，说，那是西化中医，呵呵，其实，他们才是不懂中医辨证的人，他们不是在辨证，而是在对症状，用症状，找方子，他们在套用古人的经验，他们根本就不懂，什么是辨证论治。
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    说的非常对！
    古人不知道的东西太多，但对于医学的认识不是一成不变的， 如果一成不变，就没有了后世中医的发展。但实际上，明清以前的历代，都有发展。这就否定了以《内经》《伤寒杂病论》作为唯一准则的错误观点。对于任何问题的认识，都不是一步到位的，而是逐步加深认识。
    古人不懂理化指标，是因为古人没见过。要是真见过，也会加进去的。所以，有些人否定理化指标在中医辨证中的作用，实际上是不懂装懂，开历史倒车。

梁常兵

杨金峰 发表于 2014-9-10 16:23
血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这个 ...

是啊，古人没见过的东西，当然无法在经典中出现了。我们见到了，就有责任将其加入辨证论治体系。

我想问问尊古派，手机、电视剧、小轿车，古人都不用，您用吗？您不是在西化吧？

gl0101

杨金峰 发表于 2014-9-10 16:23
血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这个 ...

辨个高血压就是西化？没有的事，你大胆地辨就是了。

关键是怎么辨？讲讲吧，杨先生？

杨金峰

王锡民 发表于 2014-9-11 18:07
血压高这个西医的指标，能不能算中医的一个症？我看可知，只是古人没交给我们，我们不知道该怎么来辩这 ...

呵呵  王教授  真的是中医里  难得的清醒和有见识的人。学问  真的是有层次的，我们把小学生打死，他也不会理解大学的学问的。真理掌握在少数人的手里，过去我不信   我现在发现，是可以相信的。

王锡民

杨金峰 发表于 2014-9-11 22:18
呵呵  王教授  真的是中医里  难得的清醒和有见识的人。学问  真的是有层次的，我们把小学生打死，他也不 ...

多谢杨先生的认可和鼓励！

netcore11

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1.中医是怎样知道患者的血压高？

2.中医既然能治疗血压高，是否承认人体内的血管，血管内的血液，血液的成分？

3.中医怎样知道中医治疗治好了血压高？