古籍疑问--上古真人的性别-严肃讨论,请积嘴德!

芝麻 · 发表于 2004-12-9 04:17:46

[这个贴子最后由芝麻在 2004/12/09 04:20am 第 1 次编辑]

上学时念<素问>即有颇多疑问,每当见到先生老师一脸严肃,问题总是到了嘴边就又咽回去了, 当今借助网络, 提出当年的疑问,希望能够听听大家的见解,题目看似荒谬,但是我芝麻在此诚心请教, 希望回帖各位作者严肃讨论, 谢绝漫骂, 多积口德. 谢谢!
这是我接触素问的第一个疑问:
<素问.上古天真论篇第一 >篇中提到
"余闻上古之人，春秋皆度百岁，......"
"女子七岁。肾气盛，齿更发长;......丈夫八岁，肾气实，发长齿更；......"
"帝曰：有其年已老而有子者何也。岐伯曰：此其天寿过度，气脉常通，而肾气有余也。此虽有子，男不过尽八八，女不过尽七七，而天地之精气皆竭矣."
"夫道者年皆百数，能有子乎。岐伯曰：夫道者能却老而全形，身年虽寿，能生子也。"
问题
1 这里"百岁""百数" 是实指年龄还是虚指?
2 文中"道者"是否专指男性上古真人? 还是包括女上古真人也能够年逾七七、甚至八八， "老而全形，身年虽寿，能生子也"?

三七生 · 发表于 2004-12-9 11:39:00

   1、应该是大约的平均年龄。
   2、七七、八八是就男女禀天地之气的常数而言，并非专指上古。上古真人未言性别，自然也就无论男女。专指男性，似无根据。
   “却老而全形，身年虽寿，能生子也”是指逆人道的“道者”而言，非指世俗从“人道”的男女，也非指上古寿蔽天地的真人。

东方医学 · 发表于 2004-12-9 13:09:00

1、是虚指。2、多指男性。但一般限于《内经》所示年龄段。

芝麻 · 发表于 2004-12-9 13:24:16

1 非专指上古的七七八八是男女禀天地之气的常数，为什么短短一篇文章里面，指上古之人的年龄的“百岁”“百数”就是虚指了呢？
2 专指男性我觉得也似无根据，难道上古真人中的女性真能“年皆百数....能生子也”?

秦越人 · 发表于 2004-12-9 13:38:09

我理解为是描述理想化的人类模式。
<内经>书成殷周前后，殷周之前的上古社会生产技术，文化知识十分落后，生活条件也十分艰苦，人类生存的自然淘汰率甚高 ---- 能幸存下來的当然是佼佼者。

古墓厉影 · 发表于 2004-12-9 13:57:04

我认为应该是指修真之人
百岁应该不是虚指
《大宗师》：“古之真人，其寝不梦，其觉无忧，其食不甘，其息深深。真人之息以踵，众人之息以喉。”

三七生 · 发表于 2004-12-9 14:22:16

道者能却老而全形，不为常数所拘，故云“身年虽寿，能生子也”。能生未必肯生，所谓顺则成人，逆则成仙，生子则道忧矣。

东方医学 · 发表于 2004-12-9 19:15:01

“闻上古之人”闻者传闻也传说也故曰虚指。

古水流 · 发表于 2004-12-10 11:38:32

下面引用由三七生在 2004/12/09 02:22pm 发表的内容：
...顺则成人，逆则成仙...

人者，至贱之物也！
要是在聊天的时候对大家这么说，非把我当神经病人不可，呵呵。

儒释道 · 发表于 2004-12-10 16:13:10

下面引用由古水流在 2004/12/10 11:38am 发表的内容：
人者，至贱之物也！
要是在聊天的时候对大家这么说，非把我当神经病人不可，呵呵。

孙思邈白活了

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