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[讨论]肖红先生请进

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发表于 2003-9-29 14:53:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

给您发邮件不通,只好在这儿提问了
先生看来对中医学近几十年的研究史有深入的研究,对内经也有十分独到的理解,这些都令我十分敬佩
我冒昧问个问题:我非常喜欢中医的营卫学说,可是现在研究营卫学说的已经很少很少了,请问您对中医的营卫学说怎么看?历史上营卫学说研究的那段公案到底是怎么回事?
期待着您的回答,谢谢
                                     后学  王不留行
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发表于 2003-9-29 17:28:53 | 只看该作者

[讨论]肖红先生请进

王不留行同道:
    我的邮箱地址是无误的,已经有人按网上邮箱发来邮件。
    首先声明,我对营卫研究不多。加之客中无书,恐怕所答对您帮助不多。
    就《内经》而言,营卫说是对经脉说的补充。营与荣同义,古人既说荣养,也说营养。当年将西医翻译成中文时,用的是营养。而且沿用至今。二者都和气组成固定词汇。既然营行脉中,卫行脉外。则营气就指血液,今天似乎不必再把这个概念弄复杂了。显然,西医也认为,一切器官、组织都通过血液得以营养。那么,行于脉外的卫气,指什么呢?我认为,这在古人是猜测的。今天应该理解为,既包括部分神经功能,也包括淋巴功能。二者都是行于脉外的。
    淋巴有卫外功能,是无疑的。但是显然不能没有植物神经的调节参与。
    《二十讲》中,曾有一段文字讨论,一时记不清在何处了。
    温病家按卫气营血辩证,叶天士说卫之后方言气、营之后方言血。其见解,和我上面说的差不多。比较难说的是,温病有邪在气分留恋之说。这就又要说清“气”和“气分”指什么。《二十讲》的第一讲和讨论气血辩证的那一讲,有比较多的说明。但是还不很满意,待日后适当时机再全文请您参考。
    伤寒学家的营卫之争,还是多年前读书时看到的。一时记不清了。这个问题始于桂枝汤调和营卫之说大约不错。因为仲景只在此一条中提到营卫。(我已经说过此应非仲景原文。)伤寒家争论营卫,主要集中在风伤卫、寒伤营以及风寒两伤的病理如何。今天的理论意义不太大。我已经说过,营卫说不能解释桂枝汤功能。
    我曾经想营卫气血辩证做为二十讲的一节。后来,感到营卫远不如气血重要,就改为“气血与气血辩证”了。
    我支持您研究营卫,但建议是:凡是思辩的理论,不宜再思辩下去。弄清古人的概念,再加上当代理解就好了。否则人人思辩,没有公认的客观标准,会永远说不清。
   又,凡是稍微重要的问题,早就有人研究了。所以要先看看前人的见解。即先要了解行情。不知道您那里条件如何。如果查不到主要文献,研究起来就很困难。因为很可能您的见解早就有人提出过。
    好!仅供参考。

   
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 楼主| 发表于 2003-9-29 18:00:58 | 只看该作者

[讨论]肖红先生请进

谢谢您的回复
我说的营卫学说研究的公案不是指的伤寒学派的桂枝汤作用的争论,而是指的建国后曾有人以白细胞释卫气,以红细胞释营气,结果没有成功,并被很多人当作中医西化的典型攻击的事,具体事实不大清楚,但在以后别人的文章中看到一些争论的痕迹和线索,也许影响很小,现在没人提了
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 楼主| 发表于 2003-9-29 18:14:39 | 只看该作者

[讨论]肖红先生请进

[这个贴子最后由王不留行在 2003/09/29 06:16pm 第 1 次编辑]
下面引用由肖红2003/09/29 05:28pm 发表的内容:
建议是:凡是思辩的理论,不宜再思辩下去。弄清古人的概念,再加上当代理解就好了。否则人人思辩,没有公认的客观标准,会永远说不清。 ...
您的建议很好,我也是这样想的,尽量明确古人的概念,再加上当代的理解,这一点我们是相同的,对此我已经形成了一整套系统的研究思路,
但我对营卫内涵的理解和您不同,具体可见
http://www.bioon.net/dispbbs.asp?boardID=105&ID=30527
而且我认为营卫学说非常重要,是真正理解中医理论内涵的钥匙,是中医实现现代化的桥梁,所以我才会致力研究它
现在研究营卫学说的非常之少,简直就是一片荒芜,要从荒芜的地上开辟出一条路,非常不容易,谢谢您的鼓励!
5
发表于 2003-9-29 20:31:36 | 只看该作者

[讨论]肖红先生请进

王不留行同道:我不是中国生命科学论坛的会员,无法看到您的那篇文章。
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