《再致翟鉴公》-----论天地阴阳

紫极先生

《再致翟鉴公》-----论天地阴阳
紫极意欲完成中医与丹道的气化理论，重新修定医玄内景图，已休网几个月，今日有得空闲，又上网一观，见翟公的阴阳理论仍在辩论白热化。在此紫极说道天地阴阳，不再参于辩论，所谓仁者见仁，智者见智。
欲明天地阴阳，首先当明何为阴阳？《道德经》第一篇首先言道与名。太极先生道，有人的参与，方能命名。故曰：道可道。名可名。无名，万物之始，有名，万物之母。
阴阳何为第一性？以翟公之论，地心热，地外寒，人体内热，外表寒。故地属阳，天为阴，表属阴，里为阳。由翟公之论可以观之，阴阳以寒热有第一性，万物皆因寒热论阴阳。此中阴阳之名姑且称之为翟公阴阳。此是翟公第一论。
阴阳相对与阴阳对待，是翟公的第二论。何为相对，何为对待？翟公解释曰：天与地对待。对侍一词，为翟公在阴阳理论中用到的新论，紫极学浅，不知古时有无阴阳对侍之论。若以翟公论地心热，地表寒，估计此中的对待是地的表里，与天地何干？再细思量，阴阳相对与阴阳对待有何不同。寒与热对，表与里对，虚与实对，生与死对。所谓相对是同系统内等极别性质相反的一对。在地系统中，表与里，寒与热，皆为等极别，故可称相对。若以人身之表与地之里对，恐怕还没有这种说法，故紫极看来，对待一词是多事。
再说说阴阳是如何为名的。阴阳的第一性是什么？前面已经说过翟公的阴阳是以寒热为第一性的。而后，天地表里因寒热故，自然就有了翟公的阴阳属性。翟公以已之阴阳为正确，因与古人的阴阳有差异，于是乎古人的阴阳便成了错误。阴阳倒底是什么？看阴阳二字的古文就可以明白，阴阳与日有关系，日光可以照到的地方就是阳，反之为阴。所以说没有太阳的白天便成了阴天。山之阳为近日方，而川之阳为远日方，再明白不过了。从此处推理，能看到的为阳，故表为阳，不能见到的为阴，故里为阴。有光的地方热，故热为阳，无光的地方寒，故寒为阴。所以说阴阳以光为第一性，其它的都是第次性。
以此为论，再看天地阴阳，光自天来，故天为阳，与天相对者地，地为受光，故地为阴。向光时为昼，故昼为阳，背光时为夜，故夜为阴。在地系统中，可见的是表，故地表属阳，不可见的为地心，故地心为阴。地心与地表相对，地心热，因地心不可见，人见从光，故地心之热的阴阳等极次于可见之光，为阴中之阳，地表较地心寒，因地表可见，故地表之寒为阳中之阴。人立于地上，头向近日，脚向大地，故头为阳，足为阴。人可环抱，抱者为腹，可见者为背，故背为阳，腹为阴。光自外来，来者为入，相对为去，故来者阳，去者阴。故老子曰：万物负阴而抱阳，冲气以为和。负者去也，去者阴也，抱者入也，入者阳也。阴阳看来不必要再辩了，紫极与翟公及众友，不若冲气以为和。还是多看看古书，古人书中之意还未知，便欲以攻之显已能，莫谓也！

翟鉴

转帖《再致翟鉴公》
由于帖子不能回复到您的大作中，只能另立一题。
看罢兄的大作，虽然有些与理不通，但我还是说好帖！因为是针锋相对！
紫极先生 兄说：  　　
  阴阳何为第一性？以翟公之论，地心热，地外寒，人体内热，外表寒。故地属阳，天为阴，表属阴，里为阳。由翟公之论可以观之，阴阳以寒热有第一性，万物皆因寒热论阴阳。此中阴阳之名姑且称之为翟公阴阳。
答：请兄拿出翟鉴阴阳以寒热的第一性的证据。在您还没有拿出证据之前，请您看《[原创]一评翟鉴先生的阴阳》我给 东方医学  兄的回帖中“阴则寒，但寒不等于是阴”。如果连这点都弄不清能在中医界挑战吗？　　
您说：“何为相对，何为对待？”
答：在您第一致翟鉴公我已经解释的相当清楚了。如果您还不清楚，《[原创]一评翟鉴先生的阴阳》中辩论或在此辩论。
您说“翟公解释曰：天与地对待。对侍一词，为翟公在阴阳理论中用到的新论，紫极学浅，不知古时有无阴阳对侍之论”。
答：来知德著的《易经集注》中有：“对待者数”（先天八卦乾一与坤八对待）；及“……有对待其气运必流行不己，有流行象数必对待而不移故男女相对待……”。对此您不会反对吧？
您说“若以翟公论地心热，地表寒，估计此中的对待是地的表里，与天地何干？”
答：地心与地表，是地自己的表里关系，您估计的没错。“与天地何干？”，我不知道您是指什么所说？
您说“故紫极看来，对待一词是多事”。
答：那么，来知德的《易经集注》对待一词就是多此一举了？先天八卦的天（乾）地（坤）的对待也是多此一举了？他们错在哪？请您指教！
您说“翟公以已之阴阳为正确，因与古人的阴阳有差异，于是乎古人的阴阳便成了错误。阴阳倒底是什么？”
答：如果古人天地表里阴阳没错，您就解释表为阳，为什么寒吧！在拿出天为阳的证据，阳在上（外）怎么下降与地相交，好了，我期待您的回答！
您说“看阴阳二字的古文就可以明白，阴阳与日有关系，日光可以照到的地方就是阳，反之为阴。所以说没有太阳的白天便成了阴天”。
答：天地是阴阳对待关系，太阳与地没有阴阳对待关系。请问，太阳是天吗？太阳与谁是阴阳的关系？古人的确有阴阳与日有关系的倾向，如白昼为阳，夜为阴，日为阳，夜为阴等。但日必定不是天，我们讨论的只是天地阴阳的关系，而不是日与地的关系。
您说“山之阳为近日方，而川之阳为远日方”
答：难道您真的不知道这些是古人的糟粕吗？“阴阳者，变化之父母”，是太阳与山相交，是山近日处与远日处相交？
您说“能看到的为阳，故表为阳，不能见到的为阴，故里为阴。有光的地方热，故热为阳，无光的地方寒，故寒为阴。所以说阴阳以光为第一性”
答：能看到的是表，而不是阳！是否因为有光表为阳就可以寒吗？
您说：
再看天地阴阳，光自天来，故天为阳，与天相对者地，地为受光，故地为阴。向光时为昼，故昼为阳，背光时为夜，故夜为阴。
答：光是现象，太阳或星星月亮是理（质），有理（物质）才有象，对此您不会反对把？这些星球和地球一样都是天的物质您不会反对吧？按您的说法分明是把太阳与地相对，但太阳不是天。就算您把太阳光为天，太阳与地怎么相交？太阳之光能交于地，地之阴能交到太阳吗？如果地不能交于太阳，岂不是单交吗？单交，不能相互相交阴阳怎么生万物？
您说“在地系统中，可见的是表，故地表属阳，不可见的为地心，故地心为阴。地心与地表相对，地心热，因地心不可见，人见从光，故地心之热的阴阳等极次于可见之光，为阴中之阳，地表较地心寒，因地表可见，故地表之寒为阳中之阴”。
答：您是拿百万倍的放大镜见到的表属阳吧？“阳无形，阴有形”，无形的您确能见到了，而有形的您确没见到，真是大千世界的奇人！！！用可见不可见论述阴阳这算是一个新的发现，但是，您需要回答一个问题：您是否见到了它们的阴阳相交？我要说的是：您见到的是表，并没有见到阳！
您把“地心之热为阴中之阳，地表之寒为阳中之阴”。地心是里，地表是外，表里是位置，表里是相对关系。如果没有阴阳寒热的实质，位置的相对不能说明任何阴阳。而您把位置（表）为阳，把实质阴（寒）为阳中之阴，而实际是“表中之阴”。请问，表中有阳吗？是否把外界之光作为表中之阳？还是另有说法？表为阳，阳中有阴，表还是阳吗？或不是阳了？
您说“人立于地上，头向近日，脚向大地，故头为阳，足为阴。人可环抱，抱者为腹，可见者为背，故背为阳，腹为阴。光自外来，来者为入，相对为去，故来者阳，去者阴。故老子曰：万物负阴而抱阳，冲气以为和。负者去也，去者阴也，抱者入也，入者阳也。阴阳看来不必要再辩了，”
答：从以上的说法看，至少您还没有真正了解什么是阴阳。如果把光为阳，与光对待的阴是什么？“入者阳也”，“入”向里进入也。请问，外寒从表侵入里时（感冒），是不是阴入？自然的寒热出入是：只要有温度差别，热可向外散；凉也可向外散。如把冰放到保温瓶里把盖子盖严，一段时间后冰就融化了，原因很简单，那就是外边的高温度侵入到瓶内，和冰的凉气散出瓶外。而实际自然的阴阳是阳出阴入：如地之蒸汽向外散（出），升到高空凝成云（雨）“气终而象变”，雨降与地，实际是蒸汽转变为云又还于地（入），环流不止，这就是阴阳的出入。我们再看冰放到保温瓶也向外散，外界之热也进入瓶内，使冰溶化。但是，外界之热进入瓶内不能转化为冰，冰溶化为水，最后瓶内外的温度持平，再也没有出入了。用“入者阳也”作为阳在外的证据，是否太单纯了吧？
另外，您知道什么是理吗？“真实”就是理。您论述了很多、很乱，但与理不通。如您把表寒作为阳中之阴，表与里还有没有对待关系？如果还有，那么，阳中有阴，表是否不是阳了？或表又成为阴？如果表为阳，请您说出表的阳在哪？在您没有回答之前，先提醒您不要说光，因光是地外的东西，不是地自己表里的对待关系。如果您拿不出表之阳在哪，表寒又与表为阳相反，这是哪家的理？
建议您还是先弄清什么是阴阳的对待关系再来讨论吧！

东方医学

欢迎紫极先生的到来！欢迎先生带来更多佳作！

翟鉴

我的回帖这么多天了，紫极兄一直没有答辩，不知是不能答辩，还是认为我的回答违背了理？如果您对自己选的这个题目没有兴趣，是否我可以把质疑回到您的“阴阳大义”？

紫极先生

原来是翟公，我以为公已经在中医药论坛上消失了。

tclbaby

如我没有记错，翟先生想必就是在中国医药卫生论坛上面以奇谈怪论大肆挑起纷争的那位吧，想必就是那位在去年非典正盛时节叫嚣可在十五天之内解决该病却在事后极力推托的那位吧，想必也就是最后被那边版主封掉的那位吧，不曾想居然又跑到这里来吠个不停了，怎么还是得谁咬谁呀，呵呵

翟鉴

tclbaby   　　
  如我没有记错，翟先生想必就是在中国医药卫生论坛上面以奇谈怪论大肆挑起纷争的那位吧，想必就是那位在去年非典正盛时节叫嚣可在十五天之内解决该病却在事后极力推托的那位吧，想必也就是最后被那边版主封掉的那位吧，不曾想居然又跑到这里来吠个不停了，怎么还是得谁咬谁呀，呵
答：你都没记错。十五天之内解决该病是根据“非典即疫疠”，如果15日不能治愈，愿接受人们对我的指责。2003-4-24 日同时给卫生部及大联网两家发贴，这是公开的，不是秘密。
我在中国医药卫生论坛发表文章的时间共3个多月，两个多月时论坛给我6颗星，称医药高手，3个多月时论坛给我8颗星，称资深论友。可想此论坛对我评价之高！当版主向我要治疗非典之药方，我说我不是推销药方的，而是我亲自去治疗。这个回贴在2003-5-24日早上被此论坛删掉了。从此再没有到此论坛，6月9日此论坛的版主王全年给我发短迅，让我回此论坛。我没有答应。
难道这些与“再致翟鉴公”有关系吗？如果我猜不错的话，你不是探讨学术的吧？如果提不出问题来，只是凑热闹，你选错了地方！
如果刻恨一种学说，请拿出自己知识来反驳！如果刻恨一个人，不要在本论坛搞诽谤行为，这是学术论坛，不是人身攻击的场合。请自重点！

小乔

下面引用由翟鉴在 2004/05/13 07:30pm 发表的内容：
两个多月时论坛给我6颗星，称医药高手，3个多月时论坛给我8颗星，称资深论友。可想此论坛对我评价之高！...

高！肯用冒着非典传染的风险去实施治疗非典病，其冒险精神豈止值8个星！
不过小乔倒认为翟鉴无须去治疗非典病，还是宁愿多送两个星给翟先生好，免得他以死相搏，还害了整个国家声誉！