请王全年兄接受我的挑战

翟鉴

请王全年兄接受我的挑战
王兄您好！
您不只中医理论知识丰富，而且又有自己的创新,这是令人所钦佩的！
在论坛无数次重复，自称擂主几年来我从未遇到过对手，但是，我不只把刘老师和您看成是我的对手，而且是强将。所以，我与您挑战！
我们的辩论不是在乎的输赢，而是不同的观点能否给对方带来新的启发。
虽然我很敬重您，但我还是那句话，在观点上不会让您半步！您不同意我的观点，您不同意的这部分，可能正是我不让半步的这项。
如果您有时间的话，请把您不同意的部分具体的指出来，我会与您对质的，谢谢！

模型中医学

谢谢翟兄，同样为你的执着尊敬您！学术只与学术有并与任何因素无关。我对您的天阳地阴有看法！认为，应该将可比较的要素纳入统一的范畴，如温度、时空范畴。否则中医无法阴阳！

翟鉴

谢谢模型中医学（王兄）提出的看法！  
您说：我对您的天阳地阴有看法！认为，应该将可比较的要素纳入统一的范畴，如温度、时空范畴。否则中医无法阴阳！
回复：中医所指的阴阳范畴很广，但是，中医在谈人的生理、病理时更重要的是“寒热”而字。我在这里强调的是：中医的寒热只是一种阴阳的征象而已，与阴阳学说的狭义阴阳（太极阴阳）是截然不同的两回事。
我新的阴阳定律（蒸汽与雨即太极阴阳）是把天地看成一个事物。这个完整的事物的阴阳之理是：蒸汽与雨升降的速度包含了时间；蒸汽与雨升降的范围包含了空间； 蒸汽比雨而言则热，雨比蒸汽而言则寒。
请王兄更正！

知易子

不带载体，阴阳范畴包罗宇宙。带载体就进入局部领域。两者都是可以的。
从水火谈阴阳，是地球生命源头，对于生命，足够了。
翟鉴先生是抓住问题要害的。佩服！

模型中医学

我认为蒸汽与水，应该是同属概念，是阴，只是再有阴中之阴、阴中之阳！

翟鉴

模型中医学兄说：  
我认为蒸汽与水，应该是同属概念，是阴，只是再有阴中之阴、阴中之阳！
回复：如果脱离开阴阳这个前提，“蒸汽与水”不论气态水或液态水都属于水的范畴。但是，站在阴阳的角度而言，“蒸汽与雨”正是阴阳的具体事物。以位置而言，雨在上，蒸汽在下；以寒热而言，雨寒蒸汽热；以升降而言，蒸汽升雨降。所以，蒸汽与雨的阴阳定律是经得起任何手段衡量的。

王全年

所以，只有纳入同属范畴才有比较可能：
1 方向范畴：上阳下阴
2 寒热范畴：寒阴热阳
3 运动范畴：升阳、降阴
离开了统一范畴，中医的阴阳定律就会产生许多不该有的矛盾表达！

翟鉴

王全年兄说：
  所以，只有纳入同属范畴才有比较可能：
1 方向范畴：上阳下阴
2 寒热范畴：寒阴热阳
3 运动范畴：升阳、降阴1
离开了统一范畴，中医的阴阳定律就会产生许多不该有的矛盾表达！
回复：王兄所说，我基本赞同！但对“方向范畴：上阳下阴”之说我持反对意见。理由是：阳只有在下，才有它上升的空间，阳若在上，就失去了它再向上升的基本条件，阳已经在上了，它还向哪升呢？这就是我反对“上阳下阴”的理由之一。

陈鑫剑

关于“上阳下阴”对与不对的问题，应先区别开“讲整体组织的位置时与讲在整体组织中运行的物质时”两个不同场合！
拿《讲在整体组织中运行的物质时》的运动方向之阴阳，来确定《讲整体组织的位置时》的不动方位之阴阳，显然是牛头不对马尾的错误逻辑。比如，讲人体内组织液化气向体表外运动和体表组织液气化液向体内运动时，只能是根据其运动方向的阴阳来确认其当时的寒热不同性，而不能确定其所处方位之阴阳！因为客观世界里是“下有水上也有水、上有蒸气下也有蒸气，蒸气多为向上运动但有时是向下运动；水多为向下运动但有时是向上运动”，不论水和蒸气向哪面运动都是其当时所载寒热或当时所受外力方向来决定的。
古人确立的人体内外之阴阳性，不会因此而发生改变！先生“下为阳、上为阴”的理论，也无法因此成立。

模型中医学

翟兄，在空间定阴阳方面，中国出现了两大的哲学流派：
1 孔子等级观念：强调上下、辈份，上阳下阴
2 老子怀柔观念：外阳内阳
二者本质是统一的，宇宙总括，只有内外；微观领域，可分上下。
至高者，极阳也，所以物极必反，以趋阴下降为势；至低者，极阴也，所以以趋阳上达为势。
故中医说“物极必反，寒极必热，热极必反”。上下阴阳之位，与位内物质的特趋之势，是两个概念，请勿区分！