转：中西医结合的必要性—— 从胰腺说起

萧铁

fayuan_guo 发表于 2020-12-5 02:07
为什么中医的脏腑中没有胰腺之说？这话问的就有些外行了。实际上是视而不见的结果。如果了解脾——卑的甲骨 ...

1、在甲骨文中卑就是脾脏、胰脏和一段小肠的图文。

甲骨文有“脾”/卑字么？我手头上有本《殷墟甲骨学》（马如森，2007）里面载有~5千个被认出来的古字，之前查过五脏中只见有心字，而且明显是根据解剖所见而来。先生说甲骨文里有卑字，我再查了一下，没发现有此字，但有“畀”字，其解读与脾无关。再查百度，没查到上引先生所说的，但有2条都都不支持先生的说法。

一是《学甲骨文识汉字》里，明确说除心以外，其他四脏都是金文：


二是有一篇《关于甲骨文“卑”字的猜想》，只截图了一小段，全文完全没提到内脏：


所以，先生可否提供上引说法的根据？

萧铁

稍为浏览一下甲骨文的研究就知道，那些刻有文字的骨甲都有编号，不是一片甲骨只有一个字，而是少则一句，多则一段；学者们把出现在不同的甲骨上、形象相同或近似的字凑在一起，解读出来后还要拿回去原甲骨和其他字一起解读，还原整句话的意思，说得通了、且和其他已确认的解读没有矛盾，才会一砖一瓦地积累起现今对甲骨文的知识。

可以断言，像这种“看胰脏脾脏和十二指肠图”去附会某个象形文字，在超级严谨的甲骨文研究领域根本不可能被接纳。

悉尼张有和

         100多年前，把西医引入中国必须将中文才相关人体和器官的称准确对应, 这是英译中的基础工作, 无关中医理论和临床诊治技术的深层次结合.
      

fayuan_guo

参考一下古代脏腑的写法可以知道很多字都是像型的结构。心脏是，肺脏的市字指锁骨下方脊椎两侧的器官，肝脏指膈肌下方脊椎右侧的脏器，肾字指椭圆形一握大小的器官，胆字指右肘下垂时肘尖处对应的器官。

何必hebi

萧铁 发表于 2020-12-4 18:55
补充2点：
1. 此文最初在本论坛【赵洪钧专栏】下首发（见下图），所以赵老是谁，如果有浏览论坛其他栏目都 ...

正想這麼說呢

武极

无关中医理论和临床诊治技术的深层次结合.

写这类的都与中药技术应用中药药理研究毫无关系。
毫无价值。

王不留行

我的看法，《内经》的脾实际上是指的胰腺，后来西方人翻译给弄成了脾(SPLEEN)

为什么呢？有两方面的原因，一是中医《内经》没有把脾的解剖说清楚，那个时候的人应该是把脾和胰归并成了一个脏器，难经就是这样，中医理论中古代脾和胰一直没有很好的分开，二是西医传入时候误认为spleen具有消化功能，而对胰腺西医当时把它当成了腹膜的一部分，不知道它才是管消化的。中医含含混混，西医却把作用弄颠倒了，这样翻译时候就弄错位了，张冠李戴，李逵李鬼分不清，直到现在。

那么古代为什么又有胰字呢？这是来自于屠宰家，那些人杀动物，为了区别不同的部位，就起了不同的名字，古代的胰是俗语中指代动物身上的这个脏器，他们的语言和中医学走了不同的路子。一直流传了下来，很少有人去追根究底。因为古代人体的解剖封建社会后被儒家礼教禁止了，后世的解剖还不如《内经》了

《内经》很早就认识到消渴（今之糖尿病）与胰腺有关，谓之脾瘅，可惜翻译弄混以后，中医这方面的认识贡献也被埋没了

杏林童子

王不留行 发表于 2021-6-4 10:57
我的看法，《内经》的脾实际上是指的胰腺，后来西方人翻译给弄成了脾(SPLEEN)

为什么呢？有两方面的原因 ...

言之有理！

武极

《难经》的开头就说：“十二经皆有动脉”。“动脉”的意思是：人体中的某些脉是不断跳动的。

“十二经皆有动脉”“十二经中都有气体的流动。

武极

按阴阳学说，有“动脉”就应该有“静脉”。但是，中医经典以及后世中医书都没有“静脉”之说。

因为经脉根本就不是现代研究“动脉”“静脉”，经脉为什么就不能是除现代研究“动脉”“静脉”以外的某种人体生理组织物质结构。
说明一些人的科学想像研究能力很差。
只会抄书本背书。