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楼主: 南京陈斌
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脾主运化的命题成立否?

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311
发表于 2018-8-9 09:39:45 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-9 05:39
脏象的概念源于解剖,而超越了解剖
---------------------------------------------------------------- ...

“源于生活,高于生活”说的是艺术,白毛女浑身衣衫褴褛,舞剧上照样的话,就没有艺术美感了。
有人在讨论中医问题时,引用一句话:一千个人有一千个哈姆雷特。
这两句话用在讲科学上,都是糊涂话。自然科学与社会科学,不能混淆的。


源于解剖高于(或超越)解剖,这句话是现代中医讲的,为什么这样说,因为许多人质疑脏腑学说,主要质疑点是中医的脏腑和解剖不符,说中医没有解剖学,不科学,当时的中医把古代的解剖资料都翻出来,想证明中医确实有过解剖。对于和现代解剖学不同这个质疑,中医用“源于、高于”这样“捣浆糊”的话来应付。
这种做法真是糊涂!


出现这种糊涂做法,是因为这些中医缺乏中医自信,让“西医”牵着鼻子走,不知不觉按西医思维来为中医辩护,这就是西化啊!
大家成天防“西化”,这个西化摆在面前看不出来。



312
发表于 2018-8-9 09:47:15 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-9 09:39
“源于生活,高于生活”说的是艺术,白毛女浑身衣衫褴褛,舞剧上照样的话,就没有艺术美感了。
有人在讨 ...

为什么会这样“西化”?原因是:
许多中医,尤其是从王清任以后的中医,都不明白一个最重要的道理:


中医的学术的形成,跟解剖一点关系也没有。解剖对脏腑学说的贡献,就是十几个器官的名字。


大家还不明白西医的一个道理,古罗马时代西医就有了解剖学,可以,西医真正形成,却是在十六世纪末,一千来年的时间,西医基本是空白。


古代解剖学,对医学没有帮助。中医西医都一样。
中医的伟大之处,在于不要解剖学就形成了一个医学系统,而且越来越丰富。
现在的中医,受西医影响,反过头来寻找西医的解剖,比古人笨了若干倍。

313
发表于 2018-8-9 09:53:22 | 只看该作者
古人不用解剖学,就发明出来博大精深的中医,现代中医,却追寻古人那点零星解剖知识,想用那点零星解剖知识来证明中医符合西医的发展规律,真是可怜!太不争气了!


《中基》教材讲五脏,先要讲五脏解剖,有的还有引用一点西医解剖内容,不伦不类。
老祖先不要解剖,发展出来的中医内容那么多,现在人怎么就要巴结解剖学?真没出息。
314
 楼主| 发表于 2018-8-9 10:34:15 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-9 01:47
为什么会这样“西化”?原因是:
许多中医,尤其是从王清任以后的中医,都不明白一个最重要的道理:

中医的学术的形成,跟解剖一点关系也没有。解剖对脏腑学说的贡献,就是十几个器官的名字。

一一解剖对脏腑学说贡献献了十几个器官的名字,却认为脏腑学说跟解剖一点关系没有,这样的说法,难以服人啊。

点评

解剖对脏腑学说贡献献了十几个器官的名字,却认为脏腑学说跟解剖一点关系没有,这样的说法,难以服人啊。 --------------------------- 呵呵,您大概西医医史熟悉,您讲讲,古罗马盖伦的解剖学对西医的影响有哪些  详情 回复 发表于 2018-8-9 15:29
中医怎么知道脾主运化的? 这的确是一个问题,而且是一个复杂的、难以简单解释清楚的问题。我之所以知道这个问题,是从书上学的,是从生活和医疗实践中观察、分析和体会出来的。 至于古人怎么知道这个问题,应该  详情 回复 发表于 2018-8-9 15:26
中医从来都是脚踏实地的,那些把中医看作臆想的人,才真是制造空中楼阁的人!  发表于 2018-8-9 11:33

评分

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315
 楼主| 发表于 2018-8-9 10:40:55 | 只看该作者
名字,对古人及今人言,都是有着重要位置的。所谓名不正则言不顺,所谓师出有名,这些都强调了名称的重要性。
316
发表于 2018-8-9 15:26:22 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2018-8-9 17:03 编辑
南京陈斌 发表于 2018-8-9 10:34
中医的学术的形成,跟解剖一点关系也没有。解剖对脏腑学说的贡献,就是十几个器官的名字。

一一解剖对 ...

中医怎么知道脾主运化的?
这的确是一个问题,而且是一个复杂的、难以简单解释清楚的问题。我之所以知道这个问题,是从书上学的,是从生活和医疗实践中观察、分析和体会出来的。

至于古人怎么知道这个问题,应该是从人体解剖活动中观察和分析到的,从长期的生活和医疗实践中感悟到的,从传统哲学思想中推导出来的。

---------------------------------
上面这段,是千总前面讲的,在本条,千总点评说:
中医从来都是脚踏实地的,那些把中医看作臆想的人,才真是制造空中楼阁的人!
------------------------------------
请教千总,您是不是认为,您对“运化”的理解,也是来自臆断或解剖?
317
发表于 2018-8-9 15:29:24 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-9 10:34
中医的学术的形成,跟解剖一点关系也没有。解剖对脏腑学说的贡献,就是十几个器官的名字。

一一解剖对 ...

解剖对脏腑学说贡献献了十几个器官的名字,却认为脏腑学说跟解剖一点关系没有,这样的说法,难以服人啊。
---------------------------
呵呵,您大概西医医史熟悉,您讲讲,古罗马盖伦的解剖学对西医的影响有哪些?

点评

脏腑的概念,源于解剖,这是一个基本的事实。  发表于 2018-8-9 17:44
318
发表于 2018-8-9 15:40:49 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2018-8-9 17:02 编辑

关于解剖和运化的关系,解剖的内容,在本帖我都引出来了,大家谁在这些解剖内容中,推论出来运化,就是“脾主运化”来自解剖。
不要说古代,现代外科医生天天刀子往开拉肚皮,你给我看看怎么运化的?这还是活人。
菜市场上的屠家,天天给猪羊开肠破肚,把肠子都里外翻看,你问屠家知道猪羊运化不?


否定解剖对脏腑学说的作用,这是表扬中医还是贬低中医?这个问题检验真信中医还是假信中医。


西医靠解剖,难道中医也靠解剖?强调解剖知识对脏腑学说的作用,多么严重的“西化”思想啊!中医要是靠解剖,能比西医早成熟一千年吗?


“平西王”哪里去了?

点评

谢谢先生挂念!脏腑本身就是解剖概念,所以,强调解剖知识对脏腑学说的作用,不是什么西化思想。也就是说,利用解剖知识解读中医的藏象(包括藏府)学说才是西化  详情 回复 发表于 2018-8-9 20:28
319
发表于 2018-8-9 16:58:54 | 只看该作者
    清者自清,浊者自浊。

点评

莫名其妙的废话。  发表于 2018-8-9 17:03
320
发表于 2018-8-9 20:28:01 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-9 20:30 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-9 15:40
关于解剖和运化的关系,解剖的内容,在本帖我都引出来了,大家谁在这些解剖内容中,推论出来运化,就是“脾 ...

谢谢先生关心!脏腑本身就是解剖概念,所以,强调解剖知识对脏腑学说的作用,不是什么西化思想。也就是说,利用解剖知识解读中医的藏象(包括藏府学说才是西化

点评

脏腑的名字,是解剖以后起的,这没错。 比如,生了个孩子,起名小老虎,他就真的是兽中王了?  详情 回复 发表于 2018-8-9 22:46
自相矛盾。  发表于 2018-8-9 22:44
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