中医气的本质【中西医结合病理生理学讨论】

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-8-28 23:49
鼓励你研究：把阴阳解剖出来！用阴阳学说治疗阑尾炎试试！！！

阴阳是生理学的内容，不是解剖的，早就研究出来了。
阴阳学说治阑尾炎，多少年前的事了。张仲景就不说了，文革期间中医治疗急腹症是个热门，您难道一点也不记得了？我不信。
那时候我是小学生，就看看报纸还有电影，您可能当医生了，真不记得？

杨金峰

千秋雪 发表于 2016-8-26 04:43
赞成黄先生这句话，中医的气许多时候确实是能量和功能的代名词，但是也不能否定气的物质基础，即气的根是 ...

【中医的气许多时候确实是能量和功能的代名词，但是也不能否定气的物质基础，即气的根是物质。】支持老先生的这个说法。

所以  我认为，气是功能性物质。没有物质基础，也就没有功能表现。

llyyjj

杨金峰 发表于 2016-8-29 07:47
【中医的气许多时候确实是能量和功能的代名词，但是也不能否定气的物质基础，即气的根是物质。】支持老先 ...

中医的气，有多个含义，要分开说，功能、能量、物质，这么说，说不全面。
五脏之气、气血之气、邪气、正气、骨气、谷气……这是好多类，不好一句话说的。
咱们要探讨气，要从笨功夫做起，不能投机取巧。


笨功夫：
1，先把中医的各个气列出来。
2，各个气的含义讲清楚。
3，分类。
4，各类指什么，功能、物质、能量等等。。
不下笨功夫，得不到正确结果。

萧铁

llyyjj 发表于 2016-8-30 23:06
中医的气，有多个含义，要分开说，功能、能量、物质，这么说，说不全面。
五脏之气、气血之气、邪气、正 ...

这笨功夫主意不错。不过，就像“摸着石头过河”，第一要摸到石头，第二如果摸到，要踩一踩看看是否可作为第二步前行的出发点。所以在列出的每个步骤之后应检讨一下是否可行。

譬如第一步把所有中医带气字的词语列出，就会发现一个基本问题：有时这个气字并无实质意义，只是与冠之其前的形容词合成一个概念。譬如正气之气，可以说是个虚字，所以说“正夺为虚”时气字可以不要。又譬如吴又可最早觉察到流行疫病与伤寒不是同一回事，就提出个“戾气”的说法，这里的气字同样没有实质的意义。在中文里，气字像是个万金油，有了这字，大家似懂非懂，比较容易接受。如吴光说有个“戾”引起流行疫病，那就难免被人追问这“戾”是个什么东西。

所以其实第一步不需全部完成就可以发现，中医之X气很多时是一个“整体”概念，譬如正气，所表达的是一个整体概念，我理解它的意思是指当失衡时人体自我修复的能力，并不能用单纯物质能量这种“单位”去拆解它。因此，我觉得我们有必要回到问题的源头，检讨一下探索这个所谓“气的本质”本身是否可行。

杨金峰

llyyjj 发表于 2016-8-30 23:06
中医的气，有多个含义，要分开说，功能、能量、物质，这么说，说不全面。
五脏之气、气血之气、邪气、正 ...

其实讨论和研究中医学里的气   从中药入手   比较简单。补气药看他的作用   他针对的器官。其实，就很容易的理解了。结合药物来谈气   就容易统一认识了。

杨金峰

如果  脱离了药物  脱离了治疗这个目的，那么，气就乱套了。中医学的气  要结合中药的针对性和作用来谈。这也就不会跑到大气层里去了

杨金峰

黄芪是补气药  人参也是补气药   他补的是功能？是物质？是邪气？是正气？是脾气？是胃气？看看事实，他补的到底是什么，就明确了。

把药物的治疗事实一看清   就都明白了。中医学的气  就要结合中药的事实来谈  就要结合临床的治疗和用药的目的来谈。这就把中医学的气   给固定了。

llyyjj

萧先生34楼“
”就会发现一个基本问题：有时这个气字并无实质意义，只是与冠之其前的形容词合成一个概念。
杨先生35楼：。结合药物来谈气   就容易统一认识了
37楼：黄芪是补气药  人参也是补气药   他补的是功能？是物质？是邪气？是正气？是脾气？是胃气？看看事实，他补的到底是什么，就明确了。

这两条意见用处大，一是排除一些不需要讨论的。一是针对补气作用探讨气虚，气虚是什么知道了，就知道了气的一个含义。
比如，卫气虚，是怎么样的病变。病变知道了，就知道卫气是一种物质还是一种功能。

杨金峰

llyyjj 发表于 2016-8-31 15:39
萧先生34楼“
”就会发现一个基本问题：有时这个气字并无实质意义，只是与冠之其前的形容词合成一个概念。 ...

谢谢。先生给归纳的也很好。

中西医融合观

        这里妖气太重！陈先生是认真的，做学问的人，无论认识正确与否，皆可讨论，不能尽说些稀松话！
          可以看出，物以类聚，人以群分，一点不假！