现代中医创新的困惑

思考者

红莎草 发表于 2016-7-20 22:19
“”医学需要可重复性"-----这句话值得探讨，这个问题往往是指责中医不科学的常用论点。是医学需要可重复 ...

“”医学需要可重复性"-----这句话值得探讨，这个问题往往是指责中医不科学的常用论点。是医学需要可重复性吗？医学的可重复性是指什么？先生能不能详细讲讲你的观点？
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多谢先生参与讨论！
“可重复性”一词是来源于西医。也是西医追求的疗效目标。这里面的情况比较复杂。西医疗效重复率高也是事实。用西医的可重复率要求中医，中医很难做到。
1、问题是西医是从模型开始研究，模型是死的；中医在古代是直接在人身上研究，而人是活的。
死的，一成不变，自然可以重复；活的随时随地都在发生变化，故无法重复。

2、西医虽然是从模型开始，但是最终也还要用到活体上。用到活体时，其可重复率也会打折扣。但还是能够保证足够的重复率。如果保证不了，这个课题就通过不了。


中医是通过经验来实现可重复率的，古代药物世世代代都在用，也就等于世世代代都可以重复。

到了治疗较为复杂的疾病上，只能说，传统中医的可重复率就会随病情复杂程度而降低。
不是中医说的方法不好，或者不可重复，而是疾病改变了他不知道。
也就是说，用同样的方法治不同的病，自然没有可重复性。
这是中医的落后，也是中医的悲哀。
中医不是不科学，是没有跟上现代科学的步伐。
自洋务运动以来，中医就在赶超近代科学；
还没有赶上近代科学，科学已经发展到现代科学。
如果能够客观地看到中医的差距，就能迎头赶上，

思考者

董建军 发表于 2016-7-21 06:46
是指医疗技术操作技能的重复性还是疾病的重复性？

是指医疗技术操作技能的重复性还是疾病的重复性？
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指的是治病的可重复性。
例如，你的徒弟用按摩术治癌症。 虽然能治，却不是个个都有效。这就是没有重复性。
因为你徒弟用同样一种方法，去对应所有种类的癌症。碰上的也就只有他能治的那一种。其他的都碰不上，也就没有可重复性。

红莎草

思考者 发表于 2016-7-21 16:16
“”医学需要可重复性"-----这句话值得探讨，这个问题往往是指责中医不科学的常用论点。是医学需要可重复 ...

“”用同样的方法治不同的病，自然没有可重复性。
这是中医的落后，也是中医的悲哀。“”-------这是中医的悲哀还是中医的骄傲呢？所有的中药，古代中医都注明性味归经和功能，然后才有主治，，，这说明什么呢？一药不是治疗一种疾病，而是可以治疗多种疾病，譬如黄连，可以用来治疗痢疾，也可以治疗上呼吸道感染，上呼吸道和肠道在解剖学的功能作用上是风马牛不相及的事情，先生怎么理解看待这种现象？这是中医的先进还是落后呢？

思考者

红莎草 发表于 2016-7-22 23:30
“”用同样的方法治不同的病，自然没有可重复性。
这是中医的落后，也是中医的悲哀。“”-------这是中 ...

“”用同样的方法治不同的病，自然没有可重复性。
这是中医的落后，也是中医的悲哀。“”-------这是中医的悲哀还是中医的骄傲呢？
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是悲哀还是骄傲，这只是不同人的不同感觉罢了。感觉本身意义不大。

所有的中药，古代中医都注明性味归经和功能，然后才有主治，，这说明什么呢？一药不是治疗一种疾病，而是可以治疗多种疾病，譬如黄连，可以用来治疗痢疾，也可以治疗上呼吸道感染，上呼吸道和肠道在解剖学的功能作用上是风马牛不相及的事情，先生怎么理解看待这种现象？这是中医的先进还是落后呢？


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一味药（一个植物）含有数十种甚至上百种成分。同一药物治疗不同疾病不足为奇。也谈不上先进或落后。
我所指的先进与落后，是要把病搞清楚，药的靶位（作用点）搞清楚。只要能做到这一点，药效会立竿见影。
只是古代没有条件搞清楚，采用的是整体对应，被西医描述为胡子眉毛一把抓。药力到了具体靶位上的时候，已经没有多大力量了。


再者，中医对很多杂病古代没有条件深入研究，并不知道其中原理，导致有些病越治越重。这一领域，不结合现代医学，就不知道自己哪里有问题。这应该算是落后。
例如：朱砂丹，中医用其安神，却不知含有剧毒。又比如说很多滋补类药物，中医用其增强人体免疫功能。其实，人的正常免疫功能是否需要人为干扰或增强，也不能一概而论。有些疾病需要增强，有些疾病不需要增强，有些甚至需要减弱。 这一块，中医基本上不知道，更不会区分。也就导致大量免疫性疾病越治越重。

至于先进与落后，大家还是有共识的。中医落后，是一个世纪以来大家的共识。
建国前及建国初，中国落后，国家领导人也承认。经过了努力不是先进起来了吗？
中医落后，经过努力同样先进。而不是不愿意承认，却硬着头皮把落后说成先进。

西医有很多病不能治；中医也能治很多西医治不了的病。
这虽然是事实，但尚不能以此决定中医先进与西医落后。例如，现在动物学家研究灵长类，发现他们会使用很多药材，而且有些药材人类并没有发现，但是我们不能由此认定灵长类比人类先进。