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楼主: 王锡民
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“证”不是疾病的本质,也不是病理生理学诊断——与陈斌先生商榷

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发表于 2017-5-17 20:04:44 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-2-18 12:52
王教授此话上半句当然是对的,但说“中医对于病理生理学机制一无所知”却与事实不符。所谓“病理生 ...

      中医的病机,是“司外揣内“揣测来的,换言之,是据症状体征推测的,或说是猜的。猜不可能每次都准。与隔皮猜瓜一样,会经常猜错,只有经验丰富的猜的准确率高。所以,许多中医师都猜不准,下方也不准,导致中医整体疗效下降。
      中医疗效好,是指部分中医高手猜的准,所以才好。有是证,用是药,效果一般都好。一旦病情复杂,多个证并在一起,就不灵了。中医的水平就在这里。
      若真的搞懂病理生理机制,中医当中,就会与西医一样,没有太高的手,也没有太低的手了。  

一一赞一个!
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发表于 2017-5-17 20:07:52 | 只看该作者
萧铁 发表于 2016-2-19 14:05
Well,所谓“中医(核心)理论”是头大象 一 意谓在不同的视角下会见到不同的东西。我目前的视角主要是“ ...

这话我也不敢苟同。主要有两点:一是这似是在暗示“若真的搞懂病理生理机制”就能治好病,其实不然。爱滋病就甭说了,这年头刚又爆出一个塞卡病毒,生理病理相对来说都很快搞清楚,但是目前还是束手无策。

一一就爱滋病而言,诊治的核心在艾滋病病毒的治疗干预,而不是机体的病理生理改变。
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 楼主| 发表于 2017-5-18 06:58:34 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-5-17 20:04
中医的病机,是“司外揣内“揣测来的,换言之,是据症状体征推测的,或说是猜的。猜不可能每次都准 ...

      谢谢陈先生认可和鼓励。
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 楼主| 发表于 2017-5-18 07:52:36 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2017-5-18 07:56 编辑
何九公 发表于 2016-2-14 20:01
这个涉及到现象与本质的关系,中医通过现象分析本质,经过几千的不断实践,对很多疾病的本质认识是相当深刻 ...

这个涉及到现象与本质的关系,中医通过现象分析本质,经过几千的不断实践,对很多疾病的本质认识是相当深刻的,只是限于时代限制,只能阳阴气血来进行描述。

比如司外揣内,一个西瓜,熟还是不熟,有经验的瓜农,可以通过观察西瓜的表皮,通过叩击敲打瓜壳听闻音声进行鉴定。
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        何先生这个例子举的非常好!
      挑西瓜非常像中医辨证施治,采用的是“司外揣内”方法,从外部特征上去判断西瓜是否真的成熟。但这种判断方法是不完全准确的。
      1、经验独到者,达到一定境界的瓜农,积累了多年的经验,才能达到挑出成熟西瓜的机会多。但也不是百分之百,有时候会有假象,比如说,有的西瓜熟过了,敲打时的声音很像那种含水量少的西瓜。有的品种不同,皮的厚度不同等差异,都会影响判断。所以,无论挑的水平有多高,终会有的挑不准的时候。如果想弄清楚是否真的熟透了,唯一的方法,是打开看一看,才是准确的。可见挑西瓜,不如切开西瓜准确性高。
       对于看病来说也是一样。辨证就是猜测,凭经验大约摸,再准也没有理化检查客观准确。当然,理化检查也不是百分之百的准,这又当别论。
       2、对于一个经验不足的中医来说,四诊不准、辨证不准、下药不准,其结果就是疗效不好。经验丰富的人的疗效只是相对高而已。也不是完全靠谱。

       总之,只有在辨证方法的基础上,融入理化检查以辨病,对于提高辨证水平、增加准确度来说,是唯一可选的途径。由此可知,中医辨证与西医辨病相结合,是提高中医疗效的不二法则。

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