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楼主: 中医鬼谷子
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中医科学化幼稚可笑(本文属于转发)

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161
发表于 2015-9-8 10:39:57 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-9-7 21:06
太白侠按,1.《中国哲学史》说,五行是构成宇宙的基本物质元素,宇宙间各种物质都可以按照这五种基本物质 ...


1,《中国哲学史》说…………我们不讨论。知道五行在哲学中也是一个相关内容就行了。
2,器官学说,就是中医教材的脏腑学说。……知道中医教材曲解了经典中医就行了。---------------教材确有许多不足,这一点是共识,具体说,在应用五行学说上有错误,现在的五行不如没有,这是共识。
分析教材脏腑学说的错误,要从具体内容说起,可以另外讨论。
3,五行在经典中医当中,有很多内容需要阐述、慢慢地一个个讨论。-------------------------是的。先生这段里讲的时间生物学和时间医学,很有意思,我们继续学习。



162
发表于 2015-9-8 11:22:07 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-9-8 10:39
1,《中国哲学史》说…………我们不讨论。知道五行在哲学中也是一个相关内容就行了。
2,器官学说, ...

咳不独属于肺,五脏皆可致咳。推而广之,任何疾病都是如此。这就是五行与器官学说联合应用的辨证论治模式。什么肝木克脾土,水不涵木,母病及子等等都是这个辨证论治模式的一个点。这个模式就像篮球循环赛一样,把一个脏腑与其它脏腑逐一对应起来,找到最恰当的病理机制。这个模式,就是一个图表似的公式,应用起来,远比中医教材脏腑辨证靠脏腑之间的所谓关系,明了,简便,全面,合理,实用。这一模式,来自于五运六气辨证,下回讨论。

163
发表于 2015-9-9 06:26:25 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-9-9 06:41 编辑
太白侠 发表于 2015-9-6 06:35
东方与风、与酸、与肝……的内在联系是这样的,首先得承认没有直接联系,其次要认识到是系统联系。所谓的 ...

东方与风、与酸、与肝……的内在联系是这样的,首先得承认没有直接联系,其次要认识到是系统联系。所谓的系统联系,是指系统科学的同构原理。所谓同构原理,是指世界上一切事物都具有相同的或者说是相类似的系统结构。只要是个事物就有运动,有运动就有周期,有周期就可以分成若干相位,分五个是最为简化的(待讨论明白了五行本质以后再论)。不同系统中的同一相位上的元素,盛者同盛,衰则同衰。东方与风、与酸、与肝……在不同系统中,都盛在第一相位。
————————————————————————
        于先生所说与内经不符:内经中说的是直接联系,请看原文:
       东方生风,风生木,木生酸,酸生肝,肝生筋,筋生心,肝主目。其在天为玄,在人为道, 在地为化。化生五味,道生智,玄生神。神在天为风,在地为木,在体为筋,在脏为肝,在色为苍,在音为角 ,在声为呼,在变动为握,在窍为目,在味为酸,在志为怒。怒伤肝,悲胜怒;风伤筋,燥胜风;酸伤筋,辛 胜酸。
       南方生热,热生火,火生苦,苦生心,心生血,血生脾,心主舌 。其在天为热,在地为火,在体为脉,在脏为心,在色为赤,在音为徵,在声为笑,在变动 为嚘,在窍为舌,在味为苦,在志为喜。喜伤心,恐胜喜;热伤气,寒胜热;苦伤气,咸胜苦。
       中央生湿,湿 生土,土生甘,甘生脾,脾生肉,肉生肺,脾主口。其在天为湿,在地为土,在体为肉,在脏为脾,在色为黄 ,在音为宫,在声为歌,在变动为哕,在窍为口,在味为甘,在志为思。思伤脾,怒胜思;湿伤肉,风胜湿; 甘伤肉,酸胜甘。
       西方生燥,燥生金,金生辛,辛生肺,肺生皮毛,皮毛生肾,肺主鼻。其在天为燥,在地为 金,在体为皮毛,在脏为肺,在色为白,在音为商,在声为哭,在变动为咳,在窍为鼻,在味为辛,在志为忧 。忧伤肺,喜胜忧;热伤皮毛,寒胜热;辛伤皮毛,苦胜辛。
       北方生寒,寒生水,水生咸,咸生肾,肾生骨髓 ,髓生肝,肾主耳。其在天为寒,在地为水,在体为骨,在脏为肾,在色为黑,在音为羽,在声为呻,在变动 为栗,在窍为耳,在味为咸,在志为恐。恐伤肾,思胜恐;寒伤血,燥胜寒;咸伤血,甘胜咸。

点评

王教授的证据是“生”字儿?本主题里有解释,是过,下一个的意思。  详情 回复 发表于 2015-9-9 06:40
164
发表于 2015-9-9 06:40:40 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-9 06:26
东方与风、与酸、与肝……的内在联系是这样的,首先得承认没有直接联系,其次要认识到是系统联系。所谓的 ...

王教授的证据是“生”字儿?本主题里有解释,是过,下一个的意思。
165
发表于 2015-9-9 07:04:29 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-9-9 07:13 编辑
太白侠 发表于 2015-9-9 06:40
王教授的证据是“生”字儿?本主题里有解释,是过,下一个的意思。

  肝生筋,筋生心,
   心生血,血生脾,
   甘生脾,脾生肉
   咸生肾,肾生骨髓 ,髓生肝
————————————————————————
      我刚才向前翻了三页,粗看一遍,还觉不妥:      

      1、 用这个“过”字,解释不了“筋生心”、“血生脾”等。
      2、用“过”来解释“生”,古语上是否能通?没找到。


      3、春夏秋冬,有时序关系,这有共识。但若理解成古人认为,夏是由春“发展”来的,以“发展”理解“生”,也没有不妥。
      

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生,进也。《说文》往前走。  详情 回复 发表于 2015-9-9 07:11
166
发表于 2015-9-9 07:11:32 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-9 07:04
肝生筋,筋生心,
   心生血,血生脾,
   甘生脾,脾生肉

生,进也。《说文》往前走。
167
发表于 2015-9-9 07:15:03 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-9-9 07:11
生,进也。《说文》往前走。

      如此说来,“筋生心”就成了:筋往前走,就是心了。还是不通。

点评

123456789序数,是人数数,往下一个数,不是1往前走。  详情 回复 发表于 2015-9-9 08:11
168
发表于 2015-9-9 08:11:38 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-9 07:15
如此说来,“筋生心”就成了:筋往前走,就是心了。还是不通。

123456789序数,是人数数,往下一个数,不是1往前走。

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先生总是对号入座,此地无银三百两!不要自寻烦恼!  发表于 2015-9-9 10:03
李同宪先生,你是牛啊?你这头笨牛捣什么乱?你不懂,还骂人,屡输人品。  发表于 2015-9-9 09:43
先生对牛弹琴!可惜,牛的耳蜗神经中没有角宫商徴羽的参考系!  发表于 2015-9-9 09:07
169
发表于 2015-9-9 09:45:53 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-9-9 09:47 编辑
太白侠 发表于 2015-9-9 08:11
123456789序数,是人数数,往下一个数,不是1往前走。

123456789序数,是人数数,往下一个数,不是1往前走。
————————————————————————————
     就按于先生的理解,请解释“筋生心”。谢谢!

点评

生 → → → → → ↓ 东 风 酸 肝 筋 ↓ 南 热 苦 心 血 ↓ 中 湿 甘 脾 肉 ↓ 西 燥 辛 肺 皮毛 ↓ 北 寒 咸 肾 骨髓 筋生心,就是往下数,横行数完了,数纵列。  详情 回复 发表于 2015-9-9 10:40
170
发表于 2015-9-9 10:40:04 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-9-9 09:45
123456789序数,是人数数,往下一个数,不是1往前走。
——————————————————————— ...

生        →          →          →          →         →       
↓        东        风        酸        肝        筋       
↓        南        热        苦        心        血       
↓        中        湿        甘        脾        肉       
↓        西        燥        辛        肺        皮毛       
↓        北        寒        咸        肾        骨髓       
筋生心,就是往下数,横行数完了,数纵列。为什么不是筋生血,而是筋生心,源于中国古代没有0这个数。这个问题很复杂,课堂上讲解的时候得用两个学时,还是麻烦王教授自己考虑一下。

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