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楼主: 太白侠
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中医的本质及其启示

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 楼主| 发表于 2015-7-15 07:58:04 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-7-15 04:55
王教授啊,第一条,你的语言理解能力能不能再低一点?现代生命科学成果与其认识一定会相悖,是与前面,但 ...

王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听,激励你要在60多门学科功底上,还要继续学习学习再学习。也让大家看看,你总是望文生义,不懂装懂。也劝你,也厚讨论的时候,引经据典,不要自以为是想当然。

百度百科:控制论创始人提出了“封闭盒”概念及其研究途径。1948年,W.R.阿什比提出了黑箱概念,他说的黑箱就是维纳所说的封闭盒。所谓“黑箱”,就是指那些既不能打开,又不能从外部直接观察其内部状体的系统,比如人们的大脑只能通过信息的输入输出来确定其结构和参数。“黑箱”研究方法的出发点在于:自然界中没有孤立的事物,任何事物间都是相互联系,相互作用的。所以,即使我们不清楚黑箱的内部结构,仅注意到它对于信息刺激如何作出反映,注意到它的输入--输出关系,就可以对它作出研究。
黑箱法从综合的角度为人们提供了一条认识事物的重要途径,尤其对某些内部结构比较复杂的系统,对迄今为止人们的力量尚不能分解的系统,黑箱理论提供的研究方法是非常有效的。

自从1948 年诺伯特·维纳发表了著名的《控制论——关于在动物和机器中控制和通讯的科学》一书以来,控制论的思想和方法已经渗透到了几乎所有的自然科学和社会科学领域。维纳把控制论看作是一门研究机器、生命社会中控制和通讯的一般规律的科学,是研究动态系统在变的环境条件下如何保持平衡状态或稳定状态的科学。他特意创造“Cybernetics”这个英语新词来命名这门科学。“控制论”一词最初来源希腊文“mberuhhtz”,原意为“操舵术”,就是掌舵的方法和技术的意思。在柏拉图(古希腊哲学家)的著作中,经常用它来表示管理的艺术。
主要特征编辑第一个特征
要有一个预定的稳定状态或平衡状态。例如在上述的速度控制系统中,速度的给定值就是预定的稳定状态。
第二个特征
从外部环境到系统内部有一种信息的传递。例如,在速度控制系统中,转速的变化引起的离心力的变化,就是一种从外部传递到系统内部的信息。
第三个特征
这种系统具有一种专门设计用来校正行动的装置。例如速度控制系统中通过调速器旋转杆张开的角度控制蒸汽机的进汽阀门升降装置。
第四个特征
这种系统为了在不断变化的环境中维持自身的稳定,内部都具有自动调节的机制,换言之,控制系统都是一种动态系统。

王教授啊,黑箱法正是系统科学家提出的概念,控制论也不是什么中心控制什么啊。知之为知之不知为不知是知也,你能不能改改一贯的毛病?

点评

王教授啊,能不能改一改一贯的自命不凡,控制论的创始人维纳也不如你懂控制论? 王教授啊,能不能改一改一贯的不诚实,太白侠何时说过,听一位懂系统论的朋友说的?  详情 回复 发表于 2015-7-15 09:16
拿着错误当理说!倒打一耙。请问,系统若无有系统控制中心,还要系统吗?笑话!  发表于 2015-7-15 09:04
不懂装懂,拿着错误当理说。一会说听你一位懂系统论的朋友说的,一会儿又找百度。那都没用。系统科学已发展到十几门理论,还拿最初的黑箱法说事,难道其它的都是无用的了。系统论早已发展到白箱,要知系统结构  发表于 2015-7-15 09:02
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 楼主| 发表于 2015-7-15 07:59:48 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-7-15 05:09
王教授啊,第一条,你要能解释清楚了什么是,司内揣外?太白侠再与讨论这一条。
——————————— ...

王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听,激励你要在60多门学科功底上,还要继续学习学习再学习。也让大家看看,你总是望文生义,不懂装懂。也劝你,也厚讨论的时候,引经据典,不要自以为是想当然。

百度百科:世界上一切事物都具有相同的或者说是相类似的系统结构叫做事物的同构性。举个最简单的例子,九大行星围绕太阳转动,电子围绕质子转动是这两个事物的同构性;发达国家走过的路与发展中国家将要走的路也具有同构性……同构性
人口系统的出生率与死亡率和工业资本系统的投资与折旧率,在结构上都是有相互关联的正反馈与负反馈回路,并包含延滞环节,因而从结构来讲,它们是同构的


生长化收藏和春夏长夏秋冬当然同构,因为都是一个运动周期。这显然不是你能理解的,只是让大家看的。

五行治国,太白侠有专门论述,想学也好,想偶也罢,自己去找。但可简单的告诉你一个实例,国服孙中山的五权学说就是五行在治国上的应用。

点评

王教授啊,能不能改一改一贯的不懂装懂? 医学百科: 时间结构即系统内诸要素按时间关系形成的组织形式。是系统结构的主要形式之一,具有一维性,这种结构形成时间型系统。例如,语言、音乐、心律、生物钟等。时间  详情 回复 发表于 2015-7-15 09:19
不懂装懂!同构是指有相同的系统结构。春夏秋冬是时间周期,有结构吗?生长化收藏是动态变化,有结构吗?无论你怎样狡辩,读者都会看出你不懂装懂,套错地方了。装也没用。难道在一些固定的理论上也能打赖?  发表于 2015-7-15 09:13
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 楼主| 发表于 2015-7-15 09:16:02 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-7-15 07:58
王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听, ...

王教授啊,能不能改一改一贯的自命不凡,控制论的创始人维纳也不如你懂控制论?
王教授啊,能不能改一改一贯的不诚实,太白侠何时说过,听一位懂系统论的朋友说的?

点评

到底是谁自命不凡,不懂装懂?你只知创始人,翻老黄历,不知系统论的发展。请问,黑箱的系统结构是什么?你答得出来吗?让你装不成。没有结构叫系统吗。  发表于 2015-7-15 10:07
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 楼主| 发表于 2015-7-15 09:19:55 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-7-15 07:59
王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听, ...

王教授啊,能不能改一改一贯的不懂装懂?
医学百科:
时间结构即系统内诸要素按时间关系形成的组织形式。是系统结构的主要形式之一,具有一维性,这种结构形成时间型系统。例如,语言、音乐、心律、生物钟等。时间结构具有单向性,即要素之间的时间顺序不可逆,如电报的电码、语言的单词和字母、音乐的音符,依先后顺序形成结构表达意义,如果先后顺序变化,则其结构和意义就变化。时间结构具有节律性,使时间型系统呈现出阶段性和周期,如心脏跳动的节律、月经周期、生物钟节律、化学振荡等。人的生命活动中包含复杂的时间结构,如新陈代谢过程中多种化学变化的顺序、节律、周期的配合,各种器官的功能活动的顺序、节律、周期的配合等等,呈现为多种生物钟特性,许多疾病往往间接或直接地表现为时间结构的改变,如失眠、月经周期紊乱、内分泌紊乱、更年期综合症等,而寒热、虚实等病变有着更深的时间结构背景。研究人的时间结构在医学上具有重大意义,新兴的时间医学正从时间生理、时间病理、时间药理、时间治疗等方面作出积极的开拓。

点评

系统内的时间关系不是单纯的时间,单纯的时间不是什么系统,哪来的结构?乱套啥呀?生长化收藏是植物的动态变化周期,与时间有什么同构?  发表于 2015-7-15 10:12
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发表于 2015-7-15 09:28:09 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-7-15 07:59
王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听, ...

王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听,激励你要在60多门学科功底上,还要继续学习学习再学习。也让大家看看,你总是望文生义,不懂装懂。也劝你,也厚讨论的时候,引经据典,不要自以为是想当然。
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     你连最基本的常识都不懂,都敢乱说。不敢承认自己是一个外行。难道科学进步是像你那样瞎唬出来的?你没进过中医校门,椤说中医大家刘完素不如你懂病机,有人信吗?

百度百科:世界上一切事物都具有相同的或者说是相类似的系统结构叫做事物的同构性。举个最简单的例子,九大行星围绕太阳转动,电子围绕质子转动是这两个事物的同构性;发达国家走过的路与发展中国家将要走的路也具有同构性……同构性
人口系统的出生率与死亡率和工业资本系统的投资与折旧率,在结构上都是有相互关联的正反馈与负反馈回路,并包含延滞环节,因而从结构来讲,它们是同构的

生长化收藏和春夏长夏秋冬当然同构,因为都是一个运动周期。这显然不是你能理解的,只是让大家看的。
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不懂装懂!同构是指有相同的系统结构。春夏秋冬是时间周期,时间的一维性,一去不复返,有什么结构?
生长化收藏是动态变化,有什么结构?狡辩掩盖不了事实。越说越离谱,竟然装做一个行家似的,你真能演戏。

五行治国,太白侠有专门论述,想学也好,想偶也罢,自己去找。但可简单的告诉你一个实例,国服孙中山的五权学说就是五行在治国上的应用。
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      哪个国家靠五行治国,这不是说胡话吗?请问,五行学说中的相生相克,在五权学说中是怎样体现的?越说越离谱。还自做聪明。医学是人命关天的事,是你那样胡套乱套的吗?

点评

王教授啊,第二条。能不能改一改一贯的自命不凡,医学家、系统科学家不如你?时间结构,是指一个事物的一个周期,比如细胞的生命,从诞生到凋亡这个过程,这个过程是可以根据需要分出相位的。不是医学家、系统科学家  详情 回复 发表于 2015-7-15 09:55
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 楼主| 发表于 2015-7-15 09:55:15 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-7-15 09:28
王教授啊,你的一大堆口水贴,太白侠就不一一回复了。只要口水中略微带出一点学术,太白侠就讲解给你听, ...

王教授啊,第二条。能不能改一改一贯的自命不凡,医学家、系统科学家不如你?时间结构,是指一个事物的一个周期,比如细胞的生命,从诞生到凋亡这个过程,这个过程是可以根据需要分出相位的。不是医学家、系统科学家错了,而是你不懂装懂,还自命不凡。

结构并不像你想象的那样,是一种纯粹的物质构成。你应该学过心理学吧,即便是考查课。能想起这句话不,思维的心理结构就是主要由分析和综合组成的思维过程。

第三条,可能大多数政治家和政治学家没有具体说明使用了五行学说,但其思想无一不体现了五行学说精神,这就是相互依存、相互协调、相互制约。拿美国的三权分立来说,就体现了这一点。如果仔细分析,其实是五权分立,除立法权、司法权、行政权外,军事权、金融权也是分立的。

第一条,尽管是个口水,但毕竟提出了病机一词儿。你要你说出刘完素的病机概念是什么意思,或你自己理解的病机是什么概念,太白侠就告诉你,你们错在那儿了。反复磨叽没有的做什么,直截了当一点不行吗?
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发表于 2015-7-15 10:38:21 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-7-15 09:55
王教授啊,第二条。能不能改一改一贯的自命不凡,医学家、系统科学家不如你?时间结构,是指一个事物的一 ...

王教授啊,第二条。能不能改一改一贯的自命不凡,医学家、系统科学家不如你?时间结构,是指一个事物的一个周期,比如细胞的生命,从诞生到凋亡这个过程,这个过程是可以根据需要分出相位的。不是医学家、系统科学家错了,而是你不懂装懂,还自命不凡。
结构并不像你想象的那样,是一种纯粹的物质构成。你应该学过心理学吧,即便是考查课。能想起这句话不,思维的心理结构就是主要由分析和综合组成的思维过程。
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     细胞的生命是一个生物学过程,这个过程并不是纯时间记录,而是在描述生物学过程本身。主次不分,还自以为是。你将春夏秋冬与生长化收藏套在一起,往系统论上套,毫无意义可言,浪费读者的时间,把简单问题复杂化,属于胡套。



第三条,可能大多数政治家和政治学家没有具体说明使用了五行学说,但其思想无一不体现了五行学说精神,这就是相互依存、相互协调、相互制约。拿美国的三权分立来说,就体现了这一点。如果仔细分析,其实是五权分立,除立法权、司法权、行政权外,军事权、金融权也是分立的。
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       能不能不瞎套,有相生相克吗,与中医有关系吗?什么思维?还想学中医,都套乱桃了。


第一条,尽管是个口水,但毕竟提出了病机一词儿。你要你说出刘完素的病机概念是什么意思,或你自己理解的病机是什么概念,太白侠就告诉你,你们错在那儿了。反复磨叽没有的做什么,直截了当一点不行吗?
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      你这人不诚实,到底是谁磨叽?是谁自吹说,刘完素不懂病机不如太白侠?你既然吹了,应当自己证明刘完素怎么不懂病机不如你。你自己没有证明,让我讲,有这一说吗?

点评

王教授啊,第一条,不全凭你的想当然,学学系统科学和基本的科学常识之后再讨论行不?春夏秋冬仅仅是时间吗?没有光照、磁场、气候等等的不同? 第二条,怎么就没有生克关系?相互依存、相互协调、相互制约就是生  详情 回复 发表于 2015-7-15 11:12
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 楼主| 发表于 2015-7-15 11:12:07 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-7-15 10:38
王教授啊,第二条。能不能改一改一贯的自命不凡,医学家、系统科学家不如你?时间结构,是指一个事物的一 ...

王教授啊,第一条,不全凭你的想当然,学学系统科学和基本的科学常识之后再讨论行不?春夏秋冬仅仅是时间吗?没有光照、磁场、气候等等的不同?

第二条,怎么就没有生克关系?相互依存、相互协调、相互制约就是生克关系,只是你理解不了罢了。又来一贯的把戏,不是谈上医医国吗?能读懂这句话的本义不?

第三条,你不懂病机,太白侠不是鸡同鸭讲吗?
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发表于 2015-7-15 11:16:35 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2015-7-15 11:22 编辑
太白侠 发表于 2015-7-15 11:12
王教授啊,第一条,不全凭你的想当然,学学系统科学和基本的科学常识之后再讨论行不?春夏秋冬仅仅是时间 ...

      又找理由搪塞、硬犟。废话太多。你既然讲不出来,承认不就完了,还犟个啥劲?       请记住,你不理解的东西多了去了。难道你不理解的都是奇文,怎么想出来的?
       你要什么都懂,还能呆在你那个小诊所里,不早就成名了,不早被人被人请走了?

       我本没时间与你和李同宪先生扯闲篇,可是,你二位不自觉,纠缠个没完没了,只得奉陪。尽管二位破罐子破摔,也不会占到什么便宜,只能暴露学识浅薄。

点评

又把你一贯的作风抖搂出来,太白侠的职业与太白侠的学识就一定是正相关吗?姜子牙当太师之后才有了韬略?没当之前就是草包?  详情 回复 发表于 2015-7-15 11:38
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 楼主| 发表于 2015-7-15 11:38:08 | 只看该作者
王锡民 发表于 2015-7-15 11:16
又找理由搪塞、硬犟。废话太多。你既然讲不出来,承认不就完了,还犟个啥劲?       请记住,你不 ...

又把你一贯的作风抖搂出来,太白侠的职业与太白侠的学识就一定是正相关吗?姜子牙当太师之后才有了韬略?没当之前就是草包?
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