五评叶桂席姓案

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2004/03/23 07:50pm 第 1 次编辑]

下面引用由蜀山剑客在 2004/03/23 06:02pm 发表的内容：
治体之法倡于景岳，叶氏宗之。在叶氏方案中每多见到如其用贞元饮治疗痰嗽、咳喘。有时此老全然不顾病邪之本身立方竟无一味治标去痰之品，但大多是本元亏损无法外托所致。直如席姓案余以认为应该标本兼顾而以清解 ...

就先生所论，实高于论坛中凡夫俗子，但先生所论，愚不敢全义苟同，请看：席姓。脉左数右缓弱。
此为辨证之根本眼目。虽曰大承气有脉沉迟，也有脉沉滑，何以仲景戳此两脉？其中深意，最意深究。
盖阳眀之实，实之甚，脉反显沉迟，此为阳闭也，脉沉滑，阳未闭也，何以阳闭阳未闭，仲景皆投大承气，此等机理，学者当做十日思。
就此证而言，喘促自利溲数如果断为阳眀实热，脉必不会左数右缓弱，必定右当为大，数，滑，为何言此？五积散曰：阳散也。
奈何后世之人，不查脉证，不知叶先生未言证先言脉之根本意义，妄肆批驳，
噫！舍叶桂能断透此证，他人又能何所为？

心无所住

查一查金寿山的点评为是。（中学为体西学为用，一语道明，何劳如此多之口舌。）

五积散

下面引用由心无所住在 2004/03/25 08:22pm 发表的内容：
查一查金寿山的点评为是。（中学为体西学为用，一语道明，何劳如此多之口舌。）

我又何必尊金？

五积散

愚平时诊病，一遇大便不实，无论内伤外感，皆感棘手。
内伤者大便不实，多已入三阴。
外感者大便不实多为虚实夹杂，或者邪气太甚所致，治疗起来颇费周折。
更有一种患者主诉：大便干燥，细问，方知大便多为先干后稀，此时当虚实兼顾，燥湿并用。
所以问诊应尤当精细，切勿草率滑过。
如此兢兢业业，长此以往，何患不成名医？

zl141418

席案本人刚接触中医时可谓是一字不解,现在慢慢有点想法,在下凑个热闹,不单评评叶案,也想评评陆评,甚至五评,希望先生不要怪学生狂妄.

喘促自利溲数（三焦大热），
五：喘促自利溲数，三焦俱废，脱阳之先兆也！陆氏竟辨为三焦大热，大误！

    先生此说甚是,陆认为喘而下利,为葛根芩连证,但乎略了溲数一证,下利兼溲数是非常少见的,的确很有阳脱的可能,但这也意味着叶氏起手就滋阴是错误的,只能怪他自已划地为牢,温邪嘛?当然不能用阳药了.

    夫温邪久伏少阴（此沿喻氏旧说，其误即始于此）
五：俞嘉言此理甚是，陆氏不明伏气温病之根本源头！盖伏气温病较普通温病犹重道理根本与此，素体先有内热，再加新感外邪，里外合应，非典一事，死亡者，多和此相象！

    事实上席案病瘟的可能性要远大于温,而且很有可能就是上海过去多发的肠伤寒,先生可能也把潜伏期之瘟和冬伤于寒春必病温混为一谈了,张锡纯就论证过两者是不一样的.

    真阳亦不肯纳（乃阳邪之充斥，非真阳之不纳），
五：叶桂重病家之体，陆氏只看到邪气，浅！盖治病当以活人为第一要务，焉有顾病不顾体之意？故中医是看病的人，西医是看人的病，此非虚言

    叶氏也看出了阳脱,但就是被自已的理论束缚了手脚.而且中医也有看病的时候,现在习用鱼腥草,金银花,板蓝根一类,过去则多用犀角雄黄一类的抗病毒中药，西医也有治人的时候，比如挂水之萄葡糖，盐水一类．

五评：“左手数疾顿减”下焦得养，故脉象转变。
     “唯迟中垂而仍动”肾阴未充。
     “服后颇安，辰刻诊脉濡小，形质大衰，舌质色淡，下利稀水”贼去楼空之象。
议用桃花汤。
人参  赤石脂  炮姜  白粳米（此方补涩而温，与清泄苦降相反）
堵截阳眀一法，实为此证之最关键之处！！！但何时堵截，尺寸尤须把握得当。盖此为阳眀通法之变，欲其通，先议塞，塞即是通，陆氏竟然不知阳眀也有此法，遗憾！

　　　三诊至六诊是最混乱复杂和最有争议的地方，＂辰刻神清＂是病退还是病进很值得讨论，陆认为是病进，在下认为是病退的可能性更大，因为三诊已经是＂心神热灼蒙闭＂，而且还烦躁呓语，也就是温病常说的邪入心包，神昏谵语，用了犀角后＂颇安＂，我的理解是不烦躁不呓语，但还昏迷，这应该是犀角等抗毒药物对细菌的抑制作用，但也的确如五先生所说，邪去楼空，副作用也很明显．
　　
　　叶氏所说的邪入心包并非都是妄见，按照西医对肠伤寒的认识，极期的确是细菌从肠部病灶进入血液，然后入侵心脏引起心衰，这和阳明的神昏谵语是完全不一样的，祝氏的附子强心的确是有效的方法．所以用了炮姜以后出现了辰刻神清，这是好转的迹象，可惜叶氏没有坚持，可能是因为又出现了心烦脉数，以为用药过于温热助热了，其实这时祝氏的潜阳大法刚好用得上，应该可以避免热药的副作用．
　　如果席案的确是肠伤寒的话,那么更意味着扶阳潜阳这条路是行得通的,祝氏的案子就是证明.而且瘟病不应该简单的用寒或温去认识它,事实上肠伤寒的治疗寒温二法都行得通,祝氏用潜阳法得效,但也有用大剂白虎治愈的报导.
　　
　　另外还有乙脑,一般人以为只能用白虎之类的清凉大法,但事实你看蒲老和岳老的医案,会发现远不是如此简单,特别是岳老有很多案子都是用恽氏之安脑丸得效,而安脑丸的主要成份却是麻黄,雄黄一类的温热性药物,我想这应该引起我们的思考.
　　个人认为中医目前流行的理论还很混乱，是需要梳理的．

五积散

下面引用由zl141418在 2007/12/15 02:12pm 发表的内容：
席案本人刚接触中医时可谓是一字不解,现在慢慢有点想法,在下凑个热闹,不单评评叶案,也想评评陆评,甚至五评,希望先生不要怪学生狂妄.
喘促自利溲数（三焦大热），
五：喘促自利溲数，三焦俱废，脱阳之先兆也！陆　...

做为中医爱好者，是可以这样理解的，因为仅仅是兴趣的问题。

luoyu520

症证病体,还有运气之权衡,乃临阵关窍,疑案笔法,可以启发思维厚度,鬼谷子实意即指此类.多交流多受益,谢诸位高论.,

灵异怪医

五积散先生大才！佩服！

-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2008年01月06日 01:59pm 时添加 -=-=-=-=-
看五兄的帖子是一种享受，提不出任何不同意见，因为在下的水平跟阁下差了很大一截！