导航中医药

 找回密码
 注册
楼主: 梁常兵
打印 上一主题 下一主题

临床擂台赛(一):老年泌尿系感染重症

[复制链接]
101
发表于 2014-12-8 18:12:28 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2014-12-8 16:09
本案例我使用的方药:

  1、大柴胡汤合一贯煎、归脾汤加减:

“共治疗四次,历时一个月,患者症状完全消失,遂停药。”这个诊治过程是不是最佳了呢?希望看到每一次诊治的处方依据和疗效,以便于学习讨论。谢谢!
102
发表于 2014-12-8 18:15:18 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2014-12-8 16:09
本案例我使用的方药:

  1、大柴胡汤合一贯煎、归脾汤加减:

标准答案?

点评

兄弟,中医无所谓标准答案吧?  发表于 2014-12-8 21:15
103
发表于 2014-12-8 18:37:32 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2014-12-8 16:30
有比较才有鉴别啊!

太好了,热烈欢迎杏园春版主摆擂。
104
发表于 2014-12-8 20:18:23 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-12-8 22:50 编辑

梁院长答案出来了,疗效是硬道理。可我还想纠缠这个“湿热”的有无。


本案例我使用的方药:
  1、大柴胡汤合一贯煎、归脾汤加减:


柴胡12  苏子12   红参10   甘草6   黄芩9   生姜15  大枣6枚 川楝子9 麦冬6   沙参6    枸杞6    云苓9   当归6   黄芪15  木香3   龙眼肉9益智仁9 白芍9    枳实9    川军9   枣仁9
                                                                     七剂    水煎服


2、导赤散、补中益气汤加减,为散剂:
木通30   生地45   竹叶30  生甘草20   黄柏 20   五味子10  萆薢 30 生晒参20 黄芪45   陈皮20  升麻15     柴胡20    芡实30


粉碎,取80目药粉    每次5克、日3次 ,开水冲服。


           根据以上方案加减,共治疗四次,历时一个月,患者症状完全消失,遂停药。


汤剂用了一味黄芩。散剂用了木通、黄柏、竹叶三味。




  
杏园春


太子参20克  黄芪15克  黄芩10克  黄柏10克  麦门冬15克 地骨皮10克 车前子15克  甘草10克  石莲肉15克 茯苓10克  ...


用了车前子、黄柏、黄芩三味。


千秋雪:


清心莲子饮
黄芩、麦门冬(去心)、地骨皮、车前子、炙甘草、柴胡各15克,
石莲肉、白茯苓、黄耆(蜜炙) 、人参)为主,进行加减。


用了黄芩一味。


gl0101
桂枝10 芍药10 泽泻10 甘草10


用了泽泻,寒性不强,算半味吧。


余晓辉
柴葛解肌汤,黄芩改黄柏。
用了一味黄柏


王锡民
柴胡   白芍    甘草   半夏   黄柏    茯苓   枳实    黄苓   
猪苓   泽泻   阿胶    滑石   生姜   大枣    人参


用了黄柏、黄芩、滑石、泽泻,较前面几位用的多。


仁海中西医
黄芩30、栀子12、茵陈30、生地50、五味子10、山萸肉12、桂枝12、白术12、茯苓12、泽泻20、枳实6、丹皮12、白芍30、甘草20    鸡内金20  


用的黄芩、栀子、茵陈、泽泻,因量大,是几位中清热利湿药用的最重的。


大光明云
紫花地丁15 败酱草12,葎草20。
利尿固肾气:车前子10,茯苓10,益智仁10,覆盆子20,巴戟天20,菟丝子15
化食解心下悸通便:刺五加20,牛蒡子10鸡内金20,石菖蒲10,神曲10,焦山楂6
护卫表:荆芥8(夏季则用桑叶)


用了车前子。
重点是用了清热解毒的几味。


------------------------------------------------------------------------------
以上诸位用方,仁海的清热利湿药最多,其他是一两味。在本例中,大家好像都认为有湿热,但用的清热利湿药却不重要。湿热真的重要吗?


还有两个问题:
1,用柴胡做何解?
2,治心的法与药何解?


点评

我刚数了一下,参与处方者共有10人,其中除千先生与杏园春先生二位方子一样外,其余还有八种意见。加在一起是九种处方。也就是说,同一个病人,十人中开出了九个方子。很显然,大家对于这个病机的认识有九种,所以有  详情 回复 发表于 2014-12-10 16:14
105
 楼主| 发表于 2014-12-8 20:50:35 | 只看该作者
岳毅科 发表于 2014-12-8 17:51
多谢王教授精彩点评!
这个病后来听他们议论过,说是当时要是用生素,可能治疗难度还会加大。对汤药的用 ...

急性症状控制之后才是治疗的开始•••
岳先生说得好!
106
 楼主| 发表于 2014-12-8 20:56:58 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-8 17:11
久未来论坛,今天进来刚看到梁兄之案,大家都热烈的讨论,梁兄也给了答案。但我对此案有一些不同的观点:
...

罗兄久违了!
前日刚刚念叨罗兄,今日便现身论坛,还是有感应滴•••^_^
罗兄说到热象的问题,其实同为白苔,苔老而少津、舌质暗红或者鲜红者多为有热,苔淡黄少津者,如再兼口干口苦、脉弦滑,肝胆有热之的证也
107
发表于 2014-12-8 21:06:01 | 只看该作者
罗鸿声 发表于 2014-12-8 17:11
久未来论坛,今天进来刚看到梁兄之案,大家都热烈的讨论,梁兄也给了答案。但我对此案有一些不同的观点:
...

罗先生好!许久没见了。


罗先生提到“女性尿道综合征”,想起“神经性尿频”,一般西医确定这些神经性疾病的时候,往往是排除感染等器质性疾病的,实际上这些神经性疾病、心理性的疾病和器质性疾病常常连带在一起的。
就本例中,感染的因素存在,但心理的因素可能也很重要。几位开处方的时候,都想到了疏肝、安神这些治法药物,中医是不专门分器质性疾病和神经性疾病的,这样也是中医的长处。
108
发表于 2014-12-8 21:22:37 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2014-12-8 16:33
谢谢各位同仁的悉心指教!

不要着急,好像还有几个人没来呢。
109
发表于 2014-12-8 23:21:24 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-12-8 09:34
温病上有句话:治暑之法,清心利小便最好。这句话早就记的很熟了,可是我老是在讲课引用时,担心说成“治淋 ...

只要有火“心”就烦,无论什么火尽皆如此,所以,清心就是清火的代称。肝郁患者,胆汁排泄不畅也每易生火。所谓泌尿系感染伴肝火者,其实就是本有肝火,而又加患泌尿系感染。

点评

有火就烦,清心就是清火,这道理讲的下去。 再讲下去,本例湿热的热,可以把心烦当作热的表现。内生的热,就是火。 分细一点,肝气郁结,气郁化火,火扰心烦,讲的过去。 淋证病在膀胱,现在是心火、肝火兼膀  详情 回复 发表于 2014-12-8 23:32
110
发表于 2014-12-8 23:32:29 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-12-8 23:21
只要有火“心”就烦,无论什么火尽皆如此,所以,清心就是清火的代称。肝郁患者,胆汁排泄不畅也每易生火 ...

有火就烦,清心就是清火,这道理讲的下去。


再讲下去,本例湿热的热,可以把心烦当作热的表现。内生的热,就是火。
分细一点,肝气郁结,气郁化火,火扰心烦,讲的过去。
淋证病在膀胱,现在是心火、肝火兼膀胱“湿热”。心肝火与膀胱湿热谁是因谁是果?


按五行学说脏腑表里,肝火应该影响肺,心火应该影响小肠,怎么它们二位就找膀胱的不是?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-7-1 11:41 , Processed in 0.054901 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表