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楼主: 千秋雪
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漫谈中医之精---与llyyjj 先生商榷

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91
发表于 2014-11-12 09:44:03 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-11-12 09:24
问个问题哈:精、气、神这三个东西可以分开单独存在吗?精是激素,那气是什么?神是什么?

比如,你问幼儿园小朋友,钱是什么东西?他不会回答。可是你给他钱,他会拿着去买泡泡糖。


神是什么,中医不说,可是有神、无神却说的详详细细。
精、气以及痰饮、瘀血等等都这样。


钱不是万能的,没有钱是万万不能的。这句话大家是调侃的,可以用来比喻中医认识人体的特殊方法。
脾主运化怎么主的?谁也说不上来,可是脾不主运化,却认识的清清楚楚,治疗的利利索索。
92
发表于 2014-11-12 10:03:31 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-11-12 09:37
精、气、神是不是个“东西”还一下子说不清楚,一来需要大家讨论,再者,中医认识生理,是从生理活动、病 ...

说不清也得说清,分不清也得分清,这是必须的。
93
发表于 2014-11-12 10:05:52 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-11-12 09:44
比如,你问幼儿园小朋友,钱是什么东西?他不会回答。可是你给他钱,他会拿着去买泡泡糖。

说不清分不清,你怎么知道你说的那个东西它就是精气神而不是其它什么别的有的没的东西呢?

点评

分清容易点,要说清就麻烦点,要大家一起讨论才行。你说猫他说咪咪,说一百年也不行。现在是网络时代,有个论坛,就比以前好说了。本帖里千总明确否定先天之精等于生殖之精,这么明显的问题,本来应该都能认识到,可  详情 回复 发表于 2014-11-12 10:51
94
发表于 2014-11-12 10:51:40 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-11-12 10:05
说不清分不清,你怎么知道你说的那个东西它就是精气神而不是其它什么别的有的没的东西呢?

分清容易点,要说清就麻烦点,要大家一起讨论才行。你说猫他说咪咪,说一百年也不行。现在是网络时代,有个论坛,就比以前好说了。本帖里千总明确否定先天之精等于生殖之精,这么明显的问题,本来应该都能认识到,可就是表达的糊里糊涂。


论坛的好处多,不忙。咱慢慢说来。
95
发表于 2014-11-12 10:59:20 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-11-12 10:05
说不清分不清,你怎么知道你说的那个东西它就是精气神而不是其它什么别的有的没的东西呢?

用精液内有一氧化氮或一氧化氮复合物,就可科学解释精的内涵。
    男性前列腺与睾丸与女性子宫与卵巢内,有高浓度NO富集而阻止O2溶解时,会有这些器官高储能并NO富集出现。所以最后的高储能高NO富集会更冷舒张供血动脉与高NO富集舒张供血动脉高供血出现,这就是生殖器高储能高供血炎症与性刺激出现。也是男女双方有性行文性接触,刺激子宫动脉外脂肪囊血管关闭变冷,冷而NO富集脂肪囊更冷出现,冷而舒张与高NO舒张子宫动脉肌高供血,子宫阴道卵巢高储能高供血痉挛性收缩外排能量水分与NO出现,这就是局部高潮散热出现,也是卵巢子宫外排NO与能量进入全身与体外丢失出现。
  男性前列腺与睾丸组织。冷储能更冷并NO富集前列腺与睾丸组织,就是最后高储能并NO富集炎症出现,也是男性性冲动出现,更是睾丸前列腺组织高储能高供血内供NO或丢失NO给女性出现!
  所以过度纵欲,就是丢失NO而O2血液内或组织内O2溶解度增高出现,这就是四肢躯干组织因动脉高氧收缩外循环减少变冷,冷而小分子NO富集四肢躯干组织而内脏高O2溶解高热出现,也是心动脉肌高O2与低NO而动脉肌高摄氧产热痉挛性死亡出现!
  这就是中医学的主要精!
  NO丢失而血流高O2溶解,就是肾脏脾脏血管收缩而髓质供血动脉舒张多尿出现!也是肾脏脂肪囊血管舒张而增加供血出现,这就是脂肪囊更热并小分子NO被驱离或蒸发而O2溶解肾脏脂肪囊出现。
  这就是肾脏皮质收缩而髓质血管开放多排尿出现!
  肾脏多排尿,主动脉内血液直接减少而全身更加变冷出现,冷而全身舒张储能储水更冷,就是NO富集四肢躯干而内脏高O2溶解而内脏高热出现。
  这就是肾精减少外冷内热疾病态出现!

点评

请先生先讲讲,“精液内有一氧化氮或一氧化氮复合物”是怎么一回事?这个弄不懂,后面的就都听不懂。  详情 回复 发表于 2014-11-12 14:51
96
发表于 2014-11-12 12:02:52 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2014-11-12 12:10 编辑
llyyjj 发表于 2014-11-12 00:08
以前说过,先天后天由人划分,您爱怎么划分就怎么划分。
要让我划分,受精卵划为先天。

先生认为受精卵是人的先天。但不知先生认为人的后天从哪里开始

点评

受精卵是先天,自然受精卵形成以后一直到死都是后天。  详情 回复 发表于 2014-11-12 14:49
受精卵是先天,自然受精卵形成以后一直到死都是后天。  发表于 2014-11-12 14:49
97
发表于 2014-11-12 14:49:40 | 只看该作者
高智海 发表于 2014-11-12 12:02
先生认为受精卵是人的先天。但不知先生认为人的后天从哪里开始?

受精卵是先天,自然受精卵形成以后一直到死都是后天
98
发表于 2014-11-12 14:51:50 | 只看该作者
LIKAIDI 发表于 2014-11-12 10:59
用精液内有一氧化氮或一氧化氮复合物,就可科学解释精的内涵。
    男性前列腺与睾丸与女性子宫与卵巢内 ...

请先生先讲讲,“精液内有一氧化氮或一氧化氮复合物”是怎么一回事?这个弄不懂,后面的就都听不懂。
99
发表于 2014-11-12 15:09:39 | 只看该作者
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       《内经》中精及精气的涵义辨析
2009-11-12 10:59 来源:医学教育网     【大 中 小】【打印】【我要纠错】
  《内经》所论之精或精气,多指人体之精或精气,有时也涉及宇宙之精气。该书中所论精或精气的涵义,主要有以下几个方面:
  1.精与精气指男女生殖之精,有繁衍后代的作用。有时又指两性生殖之精相结合而形成的胚胎。如:
  《上古天真论》说:“醉以入房,以欲竭其精,以耗散其真。”“二八,天癸至,精气溢泻。”“七八……天癸竭,精少。”“此虽有子,男不过尽八八,女不过尽七七,而天地之精气(此指男女生殖之精)皆竭矣。”
  《本神》说:“生之来,谓之精;两精相搏,谓之神。”
  《决气》说:“两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精。”
  《经脉》说:“人始生,先成精,精成而脑髓生。”
  2.精与精气指饮食之精。饮食之精,即水谷之精。因其常与水液相合而呈液态,故有时又称为“津液”。医学教育|网搜集整理如:
  《阴阳应象大论》说:“味归形,形归气,气归精,精归化……精化为气,气伤于味。”“形不足者,温之以气;精不足者,补之以味。”
  《经脉别论》说:“食气入胃,散精于肝,淫气于筋……食气入胃,浊气归心,淫精于脉……输精于皮毛,毛脉合精。”“饮入于胃,游溢精气……脾气散精……水精四布,五经并行。”
  《太阴阳明论》说:“今脾病不能为胃行其津液。脾脏者,常著胃土之精也。”
  《厥论》说:“脾主为胃行其津液者也。”“胃不和则精气竭,精气竭则不营其四支也。”
  《奇病论》说:“夫五味入口,藏入胃,脾为之行其精气,津液在脾,故令人口甘也。”
  3.精与精气指自然界之大气。自然界之大气,称清气。人赖之以生存,又称呼吸之气。如:
  《上古天真论》说:“呼吸精气,独立守神。”
  4.精与精气皆指脏腑之精。藏于脏腑之中的精或精气,称为脏腑之精。脏腑之精是各脏腑发挥其功能的物质基础,具有很强的生命力,故又称脏腑之精气。脏腑之精常呈液态而藏于脏腑之中,故有时又称“津液”。如:
  《上古天真论》说:“肾者主水,受五脏六腑之精而藏之。”
  《生气通天论》说:“阴者,藏精而起亟也。”“风客淫气,精乃亡,邪伤肝也。”
  《五藏别论》说:“所谓五脏者,藏精气而不泻也。”
  《汤液醪醴论》说:“精孤于内,气耗于外……精以时服,五阳已布,疏涤五脏,故精自生,形自盛……”
  《解精微论》说:“夫心者,五脏之专精也。”(王冰注云:“五脏精气,唯心所使,以为神明之府。”)
  《根结》说:“一日一夜五十营,以营五脏之精。”
  《本神》说:“是故五藏,主藏精者也,不可伤,伤则失守而阴虚,阴虚则无气,无气则死矣。”
  《五癃津液别》说:“五藏六府之津液,尽上渗于目。”
  《大惑论》说:“五藏六府之精气,皆上注于目而为之精……目者,五藏六府之精也。医学教育|网搜集整理”
  《经脉别论》说:“惊而夺精,汗出于心。”
  《大奇论》说:“脉至如弦缕,是胞精予不足也。”
  5.精与精气是指维持人体生命活动的基本物质。精不仅能化气以推动机体的生命活动,生神以维持各脏腑功能的协调有序,而且对病邪有很强的抵抗能力,是机体防御功能的物质基础。如:
  《上古天真论》说:“积精全神。”
  《生气通天论》说:“阴平阳秘,精神乃治;阴阳离决,精气乃绝。”
  《金匮真言论》说:“夫精者,身之本也。故藏于精者,春不病温。”
  《汤液醪醴论》说:“精神不进,志意不治……精坏神去……精气弛坏……故神去之而病不愈也。”
  《玉机真藏论》说:“故邪气胜者,精气衰也。”
  《通评虚实论》说:“邪气胜则实,精气夺则虚。”
  《评热病论》说:“人所以汗出者,皆生于谷,谷生于精。今邪气交争于骨肉而得汗者,是邪却而精胜也。精胜则当能食而不复热。复热者,邪气也;汗者,精气也。今汗出而辄复热者,是邪胜也。不能食者,精无俾也。”
  《举痛论》说:“恐则精却。”
  《本神》说:“恐惧不解则伤精,精伤则骨酸痿厥,精时自下。”
  《厥论》说:“此人者质壮……精气溢下,邪气因从之而上也。”
  《奇病论》说:“腹中有形而泄之,泄之则精出而病独擅中,故曰疹成也。”
  《九针十二原》说:“刺之害,中而不去则精泄……精泄则病益甚而匡。”
  《根结》说:“调阴与阳,精气乃光。”
  《调经论》说:“人有精气津液……乃生百病。”“精气自伏,邪气散乱,无所休息,气泄腠理,真气乃相得。”“针与气俱出,精气不伤,邪气乃下,外门不闭,以出其疾。”“候呼内针,气出针入,针空四塞,精无从取,方实而疾出针……邪气布散,精气乃得存。”
  《四时刺逆从论》说:“故刺不知四时之经,病之所生,以从为逆,正气内乱,与精相搏,必审九侯,正气不乱,精气不转。”
  《疏五过论》说:“身体日减,气虚无精。”
  6.精气指水谷之气的一部分。水谷之气,简称谷气,由水谷之精化生。水谷之气的浓重而富有营养的部分为“营气”,而其善运动而不受脉管约束的部分为“卫气”。如:
  《痹论》说:“荣者,水谷之精气也……卫者,水谷之悍气也。”
  《卫气》说:“其浮气之不循经者,为卫气;其精气之行于经者,为营气。”
  7.精指阳气的一部分。如:
  《生气通天论》说:“阳气者,精则养神,柔则养筋。”
  8.精指与五脏相通应的五方精气。如:
  《金匮真言论》说:“东方……藏精于肝”:“南方……藏精于心”:“中央……藏精于脾”:“西方……藏精于肺”:“北方……藏精于肾”。
  9.精气指五脏之中的病理之气。如:
  《九针论》说:“精气并肝则忧,并心则喜……是谓五精之气并于藏也。”
  《宣明五气》说:“精气并于心则喜……是谓五并,虚而相并者也。”
  《奇病论》说:“病名为胎病……精气并居,故令子发为颠疾也。”
  10.精与精气指古代哲学中的宇宙之气。此气是存在于宇宙中的无形可见且运动不息的极细微物质,是宇宙万物的共同构成本原。如:
  《五运行大论》说:“虚者,所以列应天之精气也。”
  《五味》说:“天地之精气(此指食物、大气),其大数常出三入一。”
  《阴阳应象大论》说:“东方阳也,阳者其精并于上……西方阴也,阴者其精并于下。”“天有精,地有形。”
  11.精指眼睛。眼睛又称“精明”,受五脏六腑之精所养,故又称“精”。如:
  《脉要精微论》说:“夫精明者,所以视万物,别白黑,审短长。以长为短,以白为黑,如是则精衰矣。”
  《口问》说:“液者,所以灌精濡空窍者也……液竭则精不灌,精不灌则目无所见矣。”
  《大惑论》说:“五藏六府之精气皆上注于目而为之精。”
  由上可见,《黄帝内经》主要指出了精与精气的两个学科范畴的不同概念:一是在古代哲学中,精气即充塞于宇宙中的无形而运行不息的极细微物质,是宇宙万物的共同构成本原;二是在中医学中,精是人体内一切有用的且有形质可见的生命物质,包括禀受于父母的先天之精和后天获得的水谷之精。精是生命之源,是维持生命活动之本。
  《内经》中的“精气”二字,多数情况下是指“精”。“气”字为“精”字的后缀,表示“精”的活力或生命力。“精气”二字的主体意义是“精”而非“气”。但在某些时候,“精气”二字是指“气”,如《上古天真论》“呼吸精气”及《痹论》“荣者,水谷之精气也”中的“精气”,就是指“大气”或“谷气”的一部分。此处的“精”是修饰“气”的,“精气”二字的主体意义是“气”而非“精”。“精气”二字在文中有对比词语时,一般都是指“气”的一部分。如《痹论》的“荣者水谷之精气也”,是与“卫者,水谷之悍气也”相对而言的,营气与卫气都是气的一部分。
100
发表于 2014-11-12 15:30:09 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-11-12 14:51
请先生先讲讲,“精液内有一氧化氮或一氧化氮复合物”是怎么一回事?这个弄不懂,后面的就都听不懂。

    空气中有氧气与一氧化氮气体,水中和人的组织液与血液内溶解这二种物质。一氧化氮分子式为NO,氧气的分子式为O2,NO的分子量是30,O2的分子量是32,所以物理学有这样的确定:NO浓度增加而O2浓度也就是溶解度减低,而NO浓度减少而O2溶解度增加。并温度增加,溶解于空气与水中的小分子NO会被驱离或蒸发溶解度减低而大分子O2存留并溶解度增加出现,而温度减低小分子NO与大分子O2竞争性溶解并置换而NO溶解度增加,这就是NO冷处富集而O2热处富集的自然出现!
   所以低温的生殖噐会有NO富集而O2溶解度减低高储能变冷,这就是生殖生育会发生的基础!

点评

第一句话就有些听不懂。 空气中有一氧化氮气体吗?如果有,它只能通过呼吸进入血液,就和氧气以及其他其他进入血液一样。那么一氧化氮在空气里有多少,进入血液的有多少?生理学上有无明确说法,请先生把这个出处讲  详情 回复 发表于 2014-11-12 15:43
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