谈谈我对五行学说的认识

天天读内经

仁海中西医 发表于 2013-11-19 21:33
说得非常精彩！
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这样形成的中医，不过是披着中医皮的西医狼。

仁海中西医

天天读内经 发表于 2013-11-19 18:18
这样形成的中医，不过是披着中医皮的西医狼。

为什么？

中西医融合观

       希望大家平心静气讨论学术问题，不可意气用事，有利于每个人的学识增长与身体健康。
     我觉得五行学说是一种分类方法，使用的是取象比类。
     一切理论、学说都需要分类，或者说理论就是分类的学问。
     阴阳学说、五行学说、藏象、经络、矛盾论、唯物辩证法、相对论、八卦、进化论、门捷列夫周期表、系统论等等，都是建立在分类的基础上的。我们认识事物首先是观察，所谓观物取象，而后是取象比类，反复进行，然后寻找类与类之间的关系，建立理论。西方科学的一切科学实验方法是观物取象的延伸。
     阴阳、三才、五行、八卦，六经、十四经脉等等，是把世界的万事万物分为2类、3类、5类、8类、6类、14类等等，其目的是为了方便解释客观世界的不同类的现象。世界是复杂的，最简单的分类是一分为二，不能再简单了。一分为二不能、不便于解决如此复杂的世界，因此有了五分法等。二分法加上五分法就是阴阳五行学说，他比单纯二分法、五分法更能够正确、方便的解释复杂世界。
    五行学说把世界分为五类，建立起类与类之间、同一类内部各层次之间的生克制化关系，形成一个理论体系，是五行学说的功劳。他所使用的取象比类方法的或然性，以及类与类之间僵化的关系是他的先天不足。

梁常兵

中西医融合观 发表于 2013-11-20 09:24
希望大家平心静气讨论学术问题，不可意气用事，有利于每个人的学识增长与身体健康。
     我觉得五 ...

希望大家平心静气讨论学术问题，不可意气用事
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赞成先生的倡议。
平心静气，是论坛交流的先决条件，是每个会员都必须认真履行的。

一指春秋

看看热闹，

中西医融合观

      既然五行学说是一种分类方法，因此就没有那么神秘，把他奉为神明，他有没有那么可恨，必置于死地而后快。
    五行学说运用于医学形成的藏象学说，只是中医学理论中的一种理论，一种分类方法。如果把西医拉扯进来，应用于解决疾病的方法、理论就很多了。不同的理论、分类方法具有不同的用途，具有他的适用范围，一般不可以混用，以免发生概念混乱，造成医疗事故。我把这种不同理论之间应该严格区分，不可直接对接、解释的现象，称之为：不同的理论体系之间具有不可通约性。
    当我们使用藏象理论进行辨证论治的时候，不要随便拉扯六经辨证，也不要比较二者的优劣，他们各自具有自己的适用范围，具体的大家都知道，不必细说。但，我不是说藏象理论与六经辨证没有关系，他们之间的关系另外说明，老中医能够自觉地把二者融合在一起，运用自如，大有人在。现在有了西医，西医完全抛弃阴阳五行、藏象经络，照样治病。但是传统中医看病就离不开阴阳五行、藏象经络。
    现在出现了中西医结合学派，他们看病使用的是“西医诊断疾病，中医分证”，使用西医的理论诊断疾病；再按照中医理论进行辨证论治，后者就需要阴阳五行藏象经络理论。
    至于一般的医生使用中药治病，完全可以根据自己的、或者别人的经验就可以了，他们甚至于不需要任何理论指导，也能够处理许多中西医的临床问题。
    所以，五行理论的使用与否完全取决于自己。
    中西医的理论研究则不同，作为中医理论，五行学说不能取消，也不能改动。牵一发而动全身，任何一点点改动，整个中医理论就彻底崩溃了。
    如果自己要创新一个理论，或者要把五行理论改造成新的理论，首先要把阴阳五行、藏象经络等中医理论吃透，再改造他，或者创新。即使新的理论成功了，中医理论体系仍然保留在历史中，或者他的精神实质遗传的新的理论之中。

        恭请大家批评。谢谢！

何九公

刘亦之 发表于 2013-11-20 08:25
九公好，其实我与先生讨论过经络的问题，还有气功的问题。如今对于五行还是有分歧，那就请九公具体说一说 ...

经典之所以能成为经典，必定有其真实价值所在，我读《名老中医之路》，除了学心到很多老一辈中医人的临床经验外，还学到了一个老一辈中医人的治学方法，那就是这些名老中医之中，无一不是精通中医经典之人，读他们的论著，内经伤寒，无不是信手拈来，如数家珍，有些甚至能整篇整篇地背诵下来，这些功夫，我们今天这些后人所能达到的不多。

岳美中先生治一例肺结核，患者曾用西药抗痨无效，最后先生就是用香砂六君丸服药一年治愈，先生用的就是培土生金法，其实只要在临床中工作，运用五行理论思维的方法非常多，望诊上青黄赤白黑五色与五行、长尖方圆短与五行、闻诊之宫、商、角、徵、羽与五行，一直都在用，西医之清音、浊音、过清音、鼓音、实音、鼓音，其实也是五分法，名称不同而已。

针灸方面刘兄好象是专业，难道刘兄没有发现灵枢对针灸人的重要性吗？山东中药大学副校长高树中先生有一本著作《一针疗法》，刘兄可以读一读，经典，不是古人在说糊话，应该说，古人，对人体的认识，有些方面，现代科学远没有达到这个高度。有些东西，古人已经认识到，但无法描述，命名，细分而已，现在我们可以结合现代科学做一些完善工作，可以这样说，中医这一门医学，从《黄帝内经》到《伤寒论》，这座大楼的整体架构已经完成，我们现在要做的不是推倒重建，而应该是在这个整体架构之内，做一些现代标记，现代解读。

梁常兵

何九公 发表于 2013-11-20 13:52
经典之所以能成为经典，必定有其真实价值所在，我读《名老中医之路》，除了学心到很多老一辈中医人的临 ...

中肯之言，受益良多啊。谢谢。