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请大家共同学习“中医现代化”

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发表于 2017-3-1 14:58:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中医现代化,进来在本论坛议论很多,反对的为主。看了几篇帖子,还有许多跟帖,给我的感觉是,哭了半天,不知道死了谁。
谈“中医现代化”,不管是批判也罢,赞同也罢,你总得知道“现代化”是什么意思。不知道中医现代化的任务,就乱发言。有意思吗?
中医现代化,是2006年国务院十六个部门制定的中医发展规划中的任务之一。
具体任务是:


提高中医药医疗服务能力和产业技术水平是中医药自身发展的需求。推进中医药现代化发展的主要任务是:


建设现代中医诊疗体系,开展中医药防治重大、疑难疾病以及预防、保健、康复作用的研究;建立中医药疗效、安全性评价方法与标准;研发中医诊疗技术与专用仪器设备,提高中医诊疗水平。选择疗效确切的传统中药进行深入细致的系统研究和开发(“二次开发”);开展以中药为基源的药品、食品、保健品、化妆品和农用、兽用等高附加值的新产品研发;提高中药产品的质量标准和技术水平。发展绿色中药材种植(养殖)业,促进中药材规范化生产,确保中药产业可持续发展;研制适用于中药生产的工程技术及其装备,提高中药制造业水平;加强对中药商业及其流通方式的现代化研究。


咱们一条一条讨论。脱离这些内容,对“中医现代化”评头论足,都是无中生有的胡言乱语。

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 楼主| 发表于 2017-3-1 15:00:43 | 只看该作者
第一条任务(编号是我加的,为了阅读方便)

建设现代中医诊疗体系,开展中医药防治重大、疑难疾病以及预防、保健、康复作用的研究。




这条任务大家理解不?赞同还是反对?大家表个态吧,有反对的,咱们当做一个题目讨论。没反对的,就看下一个。

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你会中医技能吗?放空炮  发表于 2017-3-4 16:56
这一条的问题是讲得太虚。关键在于如何做的细节。譬如之前提到某中医药大学有人搞所谓精液按摩的奇葩研究,容许、资助他搞的人就会把它包装成符合此一任务的研究,反正从提交建议、审批、拨款、到最后发表研究成果,  详情 回复 发表于 2017-3-1 17:32
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 楼主| 发表于 2017-3-1 15:21:06 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2017-3-3 23:00 编辑

第一条:


建立中医药疗效、安全性评价方法与标准;

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赞成!  发表于 2019-1-19 12:20
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发表于 2017-3-1 17:29:14 | 只看该作者
听课,学习。

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欢迎参加讨论。  发表于 2017-3-1 21:52
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发表于 2017-3-1 17:32:42 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-3-1 15:00
第一条任务(编号是我加的,为了阅读方便)

建设现代中医诊疗体系,开展中医药防治重大、疑难疾病以及预 ...

这一条的问题是讲得太虚。关键在于如何做的细节。譬如之前提到某中医药大学有人搞所谓精液按摩的奇葩研究,容许、资助他搞的人就会把它包装成符合此一任务的研究,反正从提交建议、审批、拨款、到最后发表研究成果,整个过程只要是同伙人包办,你奈何他不得也。(那奇葩研究如果不是因为研究对象的丈夫把事情捅出来,大家根本还不知道国家的钱原来还可资助这样的研究。)

所列的这些任务听起来都不错,但在我看来都是本末之末。中医现代化的根本在于中医理论的现代化,没有这个根本,其他末节都不会走得太远。譬如中药质量问题,如果不进行化学成分分析,怎么保证?一要搞化学分析,又要触到倒骑驴们的痛处了。但不搞化学分析,倒骑驴们一样可按照他们的复古理念搞“规范化生产”。现代化的题目应该不是现在才开始,而中医需要“振兴”也不是现在才开始,其实应先花些时间总结一下,查查几个倒骑驴集团头面人物和干将们这些年来做了些什么中医现代化的研究题目,有什么成果。不然,让他们来主持中医现代化,只能做做这些表面文章虚应上面的要求而已。


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中医现代化的根本在于中医理论的现代化。没有这个根本,其他末节都不会走得太远。------------------------------------------------------------- 很好! 只是在具体词语上理解尚有出入。 “中医理论”一词与“  详情 回复 发表于 2019-1-19 12:30
中医现代化的根本在于中医理论的现代化,没有这个根本,其他末节都不会走得太远。 ………………………… 同意。  详情 回复 发表于 2017-3-2 14:36
第一条,前一句,建设现代中医诊疗体系,这个确实有点不好理解,就是大家一下子说不清楚“体系”是个什么样子,但我觉得,要建立一种“体系”,必须“西化”。现在虽然中医界整天嚷嚷反对西化,但实际却在悄悄地西化  详情 回复 发表于 2017-3-1 22:02

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 楼主| 发表于 2017-3-1 22:02:21 | 只看该作者
萧铁 发表于 2017-3-1 17:32
这一条的问题是讲得太虚。关键在于如何做的细节。譬如之前提到某中医药大学有人搞所谓精液按摩的奇葩研究 ...

第一条,前一句建设现代中医诊疗体系,这个确实有点不好理解,就是大家一下子说不清楚“体系”是个什么样子,但我觉得,要建立一种“体系”,必须“西化”。现在虽然中医界整天嚷嚷反对西化,但实际却在悄悄地西化着。比如,现在制定某某病的诊断标准,这两年又改叫“诊疗指南”了,实际上跟西医是亦步亦趋。
抛开对西化的评价,这个现象说明,“西化”是必然趋势。

后一句:开展中医药防治重大、疑难疾病以及预防、保健、康复作用的研究。我想,这个提法,谁也不会、不敢反对。
问题就是,如何研究?说到临床研究,如果不“西化”,中医人能否制定出来一个“中化”的研究方案?


对于中医现代化,哪位要反对,就看他能不能、敢不敢,反对中医药研究治疗重大、疑难疾病。就您说的那个“集团”,我不信有人敢说他反对者一条。




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不懂得中医学是东方科学中的科学,一切的中医现代化都是瞎子点灯白费蜡。连中医学是什么科学都不知道,中医现代化喊得再响又有什么用?  发表于 2017-3-3 21:13
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发表于 2017-3-1 23:04:12 | 只看该作者
没有中医理论的科学化,中医的现代化走不远。

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中医学是全人类最高境界的生命科学!只有大部分中国人都看到这一点后中医学才能现代化。而不是拿西方科学来科学死中医学。  发表于 2017-3-3 21:18
同意。  详情 回复 发表于 2017-3-2 14:37
我的看法,中医内容庞杂,中医理论的研究工作,虽然进行了几十年,但还属于探索阶段。要中医理论完全和现代科学吻合,应该是很长远的事。 任何理论都是对实践的解释和总结,都是在实践基础上发展的,一般是滞后于实  详情 回复 发表于 2017-3-1 23:12
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 楼主| 发表于 2017-3-1 23:12:26 | 只看该作者
黄中正 发表于 2017-3-1 23:04
没有中医理论的科学化,中医的现代化走不远。

我的看法,中医内容庞杂,中医理论的研究工作,虽然进行了几十年,但还属于探索阶段。要中医理论完全和现代科学吻合,应该是很长远的事。
任何理论都是对实践的解释和总结,都是在实践基础上发展的,一般是滞后于实践的。先从治病开始,治病得出的认识,来对照、修正理论,应该是理论发展的正确途径。

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这话有些片面。我比较认同“源于实践,高于实践”的理想,而且科学的进步意义更在于其高于实践,即能对实践反过来起指导作用的部分。最著名的两个例子大家都知道:一是元素周期表的发现;二是相对论的提出,都是人  详情 回复 发表于 2017-3-2 09:12
支持现代化,我们总应该知道我们喝进去了什么,若泛泛的用四气五味包括是远远不够的。  详情 回复 发表于 2017-3-2 05:07
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发表于 2017-3-2 05:07:28 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-3-1 23:12
我的看法,中医内容庞杂,中医理论的研究工作,虽然进行了几十年,但还属于探索阶段。要中医理论完全和现 ...

支持现代化,我们总应该知道我们喝进去了什么,若泛泛的用四气五味包括是远远不够的。

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光明先生做学问的,能想到问题的实质。 中药的四气五味,是对已经发现的中药功效的总结,用四气五味来描述、归纳。四气五味不能用来说明药物的作用原理,也不能用来指导发现药物的新用途,只能用来指导学习前人已经  详情 回复 发表于 2017-3-2 17:53
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发表于 2017-3-2 09:11:06 | 只看该作者
中医药现代化,首先是基础理论的现代化,才能依据基础理论来指导临床实践和药物研究,只要基础理论有所突破,后两者才能发展。

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青蒿素是现代化吗?我认为此药是西药,中医不用。  发表于 2017-3-14 17:04
这是现代理论,理论没有谁先进之说,只有懂不懂  发表于 2017-3-4 17:03
基础理论有现代化吗?理论只有创新  发表于 2017-3-4 17:02
同意。  详情 回复 发表于 2017-3-2 14:38
请先生把基础理论之阴阳五行现代化  详情 回复 发表于 2017-3-2 11:15

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