阴阳学说的两个致命点

翟鉴

                    阴阳学说的两个致命点
一个好的学说；一个永兴不衰的理论，它们具备了什么？
答：思想概念清晰；论据充实，而且，论据经的起任何手段及反复验证。
然而，古人的天地阴阳学说，流传了数千年。到今天才发现，不仅概念不清晰，而且，论据也经不起古人的自问及科学验证。
以下先谈谈我对天地阴阳概念的认识：
1：1、阴阳之象的概念（事物之现象）
阳之象：动、热、明亮、喜、红、瘦、张等等。动之象：动为阳（分子的热运动），加热时分子运动加快，温度下降时，分子运动则减慢，符合古人所说的“阳动阴静”。
以上只是这个分子根据温度的高低来确定它运动的现象。最后的结论是：不论这个分子动的速度多快，再到静的速度多慢，只是一个动静“相对”的关系。并没有阴阳相互的关系。
再如热“象”：几千度的钢水之热（阳）之象。零下几百度的冷冰有（阴）之象。
以上只是阴阳“象”的概念。但是，阴阳象的概念与阴阳相互关系的概念是截然不同的。
1：2、阴阳相互关系的概念
“阴阳者，变化之父母”。所谓变化之父母，是说阴阳相交能生万物。所谓阴阳的相互关系，必须是指一个整体而言。如地为阳，阳升（蒸汽上升）乃阳之象；天阴（云雨下降）乃阴之象。天之阴（降雨）与地是一个整体，因为后天雨（阴）是地（先天）蒸汽转化的。雨也属于地的部分。所以，蒸汽与雨是一个整体的阴阳。然而，太极之说正是一个整体包含阴阳二气，阳升阴降相互相交，环流不止。这就是阴阳相互关系的概念。
1：3、天与天体的概念
天有日月星辰。这就足以证明天的概念是指整个宇宙大空间。
那么，为什么要分清天与天体的概念呢？
如果我们把天与天空中的物质（各种天体）的概念相混淆。必然造成阴阳定义上的混乱。如果把日归属于天，其属性为阳；月照样也可归属于天，其属性为阴。这样一来最后的结果，就无法定义天的阴阳属性了（一会为阴，一会为阳）。所以，天与天体的概念不能相混淆。
1：4、天地阴阳的概念
天地阴阳是阴阳相互关系。所谓阴阳相互关系，此时的天只是个代名词。因为如果把天与地分开各论，就违背了古人的太极者，一物两端。也就是说，阴阳者是指一物而言的。
天地的范围有多大？
回答：地与臭氧层之间。如果超出这个范围，那就不是天地阴阳的相互关系了。天地阴阳相交，实际是地自己的阴阳相交。对此的论据是：地之蒸汽（阳）上升，到高空时就转化为云（雨）下降。虽然云雨是在天空，但是，云雨必定是地的部分。就象人的表皮是人的外端，但是，以外还有1～2厘米毫毛照样也是人体的部分。内热（阳）从汗孔而宣。外寒（阴）也从汗孔而入。这个现象就象地的蒸汽（阳）升，雨（阴）降。
1：5、相对的概念
古书籍没有阴阳相对一词，很可能是受相对论的影响而来。相对论是不讲阴阳关系的。如一个坐标系来对比另一个坐标系，即使两者没有阴阳关系的，照样可以为坐标系。最后可导致非阴阳关系的两者照样可以相对。
（1）、相对论的思想
爱因斯坦的相对论否认了牛顿绝对时空观。是物理界的一次大革命。原子弹的成功归功于相对论。相对论由于有物质的存在，空间和时间会发生弯曲，而引力场实际上是一个弯曲的时空。爱因斯坦用太阳引力使空间弯曲的理论，很好地解释了水星近日点进动中一直无法解释的43秒。爱因斯坦预言，遥远的星光如果掠过太阳表面将会发生一点七秒(也有资料说是一点七五秒）的偏转。结果证实是一点七九秒。所以相对论的发现者爱因斯坦就成了物理界的一个巨人。
我们看一位研究“相对论”者举的例子：
.“在黑夜当一个人举着一座能自己发光的大钟以光速远离你而去，你会看到那钟停了，这样你有理由认为他上面时间停止了；而当那人又以光速望回跑的时候，你会清楚的发现那人手上的钟比你自己的钟要快两倍，你同样有理由认为他上面的时间变快了；而当回到一起的时候你的钟和他的钟示数则完全相同；你若问他这种时间变化的感觉，他会说一点都没有变化，反而依他看来，你的时间才是如你所讲的那样！”。
不论广义及狭义相对论，首先要具备两个坐标系来相互对照。爱因斯坦说：“如果世界上只有一个物体存在，是不能考察它的运动的，因而只存在一个坐标系和另一个坐标系的相对运动”。
看罢上述，我们已经清楚了“相对论”的中心思想，那就是两个物体相互对照（用一个坐标系来对比另一个坐标系）。而且，不论两个物体有没有阴阳关系，皆可为坐标系。这就表明，相对论与阴阳学说毫无关系。
从目前来看，反对相对论者越来越多。相对论受到严峻的挑战！不论挑战者能否获胜，先不作评论，我们还是先看一看“相对论”与《易经》的“对待”有没有关系：
（2）、相对论与中医理论
相对论是有两个物体为坐标系（两个物体相对）。而阴阳学说是一物含有两端，即“太极”两仪，是一个物体中的阴阳的对待。如心肾水火是在‘人’一个整体前提下才有水火升降阴阳的对待。一旦阴阳分开就没有阴阳的意义了。也就是说，相对论是以两个物体的相对。阴阳的对待是一个物体中的阴阳对待。
以上很明显，“相对论”的相对与“阴阳学说”的对待根本不是一回事！一旦阴阳学说胡乱用“相对”来阐述道理，必然会带来混乱。
如两个男人有高低、胖瘦等的差异，就可以用“相对”来比较、对照。而实际上两个男人不论高低、胖瘦最后还是同性。
再如，两个男人赛跑，一个速度快，一个速度慢，最后两个男人不论谁快谁慢二人还是同性。不可能因为跑的快与慢就把两个同性变为异性。
从目前中医教学大纲看“相对”的阴阳已经是一种必然的关系。这是中医界的悲哀！至少编写教材的专家们还没有弄清阴阳的概念，胡乱用了“相对”一词，就把一个阴阳学说弄的混乱不堪。我们不可不思……
以上虽然说相对论与阴阳学说没关系，但我并不反对阴阳用“相对”一词。主要是告诫人们不要把没有阴阳关系的两者胡乱去相对。
1：6、自然阳升阴降的概念
古人把天（上）为阳，这就违背了自然阳升的概念。因为升散，只有物质在下（内）才能有升散的条件。如果物质在上，在用“上升”二字，不只文不对题。而且，宇宙没有这样的理。
我的新学说天为阴，地为阳，不仅阳升阴降符合天地自然，而且与人体的实际也完全一致。请诸位仁兄在《对古人阴阳学说的质疑》中检验我的论据！
我们谈论阴阳，如果连阴阳的概念都不清楚，就必然会犯阴阳认识上的错误！
以上我简单的阐述了一下天地阴阳的概念。以下我们再看看古人阴阳概念的混乱：
1：1、古人阴阳对待概念的混淆
“日为阳，月为阴”。
其实两者并没有阴阳关系，因为宇宙中的任何物质，不可能一个为阳，它的阴在另一个物体上。也违背了太极阴阳者一物两端。阴阳不能相互相交。即使日能把热扩散到月，但月却没有物质与日相交。所以日与月虽然有阴阳之象，但并没有阴阳相互关系。
1：2、天与天体（天空中的物质）的概念相混淆
古天文盖天派以面南“昼参日影”，最后得出的结论是“上为阳，下为阴”。这表明古人有把天与日相混淆之嫌。我的理由是：古人把日出到日没为一天，为阳。有日的白天为地平上方，故上为阳。把无日的（地平下方）夜间为阴。
由于古人把天与天体的概念相混淆了，最终，日又成为天为阳概念的一个唯一的论据。
天与天体概念相混淆，最后导致论据与概念‘文不对题’；导致了理论与实际相反（即表为阳，而实际表寒）。使这个理论走进了一个不通的死胡同。
1：3、概念不清使论据文不对题
(1)、上为阳的错误论据
古人把天的概念与天空物质（天体）的概念相混淆，最后，太阳成为天（上）为阳唯一的论据。由于太阳是天空中的一个物质，与天是两种概念。一旦两种概念相混淆，必然导致文不对题，与实际不符的结果（上为阳，而实际高寒；表为阳，而实际表寒）。
既然理论与实际不符，为什么能流传数千年之久呢？
答：古人早就发觉了“阳在上，阴在下”阴阳没法相交。但是用“阴中有阳，阳中有阴”的说法就彻底的遮掩了人们的视线。
（2）、无中生有的论据
自然中阳升阴降是人所共知的。也是理所当然的。所谓阳升阴降，就必须是阳的位置在下（内），阴的位置在上（外）。否则，就不具备阳升阴降的条件。
然而，古人却把上（外）为阳，下（内）为阴，与自然背道而驰！这样一来的阴阳相交就变成阴升阳降了，所以，在一些中医书籍中“阴升阳降”的说法频频出现。
一些智者为了解释与理不通的“阳在上没法升，阴在下没法降”“在上为阳，在下为阴”的错误定义，采取了最有迷惑力的“地虽在下为阴，而阴中之阳上升为云；天在上虽为阳，而阳中之阴下降为雨”的说法，即阴中之阳升，阳中之阴降。
这样一来众人被这种迷惑折服了，阴中之阳升在人们心目中也就成了一条不可否认的真理。
那么，到底什么是阳中之阴，什么是阴中之阳呢？
对此的理论根据我知道有三种，一是《类经*阴阳类*五》是以昼为阳，夜为阴；午前为阳中之阳，午后为阳中之阴。子前为阴中之阴，子后为阴中之阳。
二是程士德老师著的《内经》解释“心为阳中之太阳”中说：“前‘阳’字指位置，后‘阳’字指功能”。
三是太极图半面阳中的黑点及半面阴中的白点（阳中有阴使阳不亢，阴中有阳使水不寒）。这三点大致是阳中有阴，阴中有阳的几个说法。其中，后两种说法最容易给人们造成错觉和混乱。
第二种位置阴阳的混乱是：古天文盖天派以“仰观俯察”法，仰、则观象于天；俯、则观法于地。其结论是“天地者，万物之上下也”。古天文盖天派以面南昼参日影，面北夜考极星。
盖天派的观点是：站在地平观测天象，把有太阳的白天为一昼，为地平上方；把没有太阳的夜间为一夜，为地平下方，故上南（阳）下北（阴）。伏羲的先天八卦、河图都属于盖天派的观点。如乾（阳）在上（南），坤（阴）在下（北）；河图二七为火在上（南），一六水在下（北）。
以上古人位置的“上”为什么为阳？我想大家应该很清楚了，只因为有太阳的“质”及光、热的“象”，所以，上为阳。也表明位置(上下表里）的阴阳是根据质象（阴阳的性能）来定义的。如果没有质象（阴阳的性能），位置就不存在任何阴阳了。那么，既然位置的阴阳是根据质象来确定的，我们就应该给古人的“上为阳，下为阴”重新核实一下：
天地之阴阳，上（外）其范围有多大？
每个星球（太阳）都属于地上（以外的）。但哪个与地都不存在阴阳的相互关系。在以上已经说清了地的阴阳是蒸汽和雨。天地相交实际是地自己的阴阳相交。云雨虽然占了天（空间）的一点空间，但云雨必定是地蒸汽转化而来的。所以，云雨也是地的一部分。这样一来，天地之间的范围只能从地到臭氧层以内了。如果超出这个范围，那就不是阴阳相互关系了。
让我们再看看上（高空）的质象（阴阳的性能）到底是阴还是阳：科学早已经证实了上是寒凉的。蒸汽到此，正是靠上空的寒冷才凝成云。这个范围的‘上’即使有太阳的情况下也是如此（上空照样寒冷）。否则，蒸汽到此就不会凝成云。这个事实已经彻底否认了“上为阳”的错误定义！也是上为阴的铁证！
反过来说，高空（上）位置不寒，或是热，那么，蒸汽（阳）就永远不会凝固转变为云。这又是上为阴的旁证。
天地既然是上（外）为阴，我们再看看人体内外之阴阳：现代医学早就证实了人的体温内热外寒（体内温度38℃左右，外表36℃左右）。这个事实又彻底否认了“表为阳，里为阴”的说法。同时也证实了阴阳各有个的位置，阴的位置是在上（外），阳的位置是在下（内）。这样不仅事实如此，而且和自然阳升阴降正好相吻合。
我们再看看古人位置的阴阳定义自己与自己的矛盾：把太阳（日）与天混乱了，如在上南有日“昼参日影”把上南为阳；“面北夜考极星”，把北为下，故下（北）为阴。
而实际北和南一样也是在上（外），这一点在汉代就已经弄清了，如“天包地外”，是说北也是天，因为夜考极星也是仰观，低头是观不到星的。表明地平以下虽然没有太阳但照样还是天。把一个天分为两半（南天为阳，北天为阴），这就是古人把太阳与天相混乱的有利证据。
把有太阳的天（南为阳），那么，夜间地球把太阳遮盖住（古人所说的北）就不是天的部分了吗？反过来说，如果古人不是把太阳为天，那么，在上为阳的依据是什么呢？
我们再看看真实的阳中之阴：阳（蒸汽），蒸汽中含的湿气即阳中之阴（太极图阳中的小黑点）。在阳升（蒸汽上升）的过程中，阳中之阴（湿气）遂之上升。阴（雨）中之阳，即雨水的养分或阴的前身就是阳（阴是阳转化的，水的成分氢气、氧气，太极图阴中的小白点）。在阴降时，阴中之阳遂降雨而下降，绝没有阳中之阴降，阴中之阳升的道理！
我们再看看人体什么是阴中之阳：如心为水，功能主血，属阴，而阴中之阳是血中的养分。养分（阴中之阳）是随着血（阴）并行的，不可能脱离开阴血而妄行。
阳（蒸汽）从地升，地在下（内）为阳，表明阳在阳自己的位置。如果位置没有质象（性能），也就没有位置的阴阳之说了。蒸汽（阳）上升，升到高空寒冷处就凝成云。表明‘上’的位置寒冷的性能是阴，而不是阳！有了‘上’位置之阴，所以，蒸汽（阳）升到高空才转化为云（阴）。这就是《易经》所谓的“气终而象变”，是说蒸汽（阳）升到寒冷（阴的位置），就转变为云纯阴了。表明雨阴也是在高空寒冷阴的位置。绝不可能象古人说的那样，上为阳，雨阴错串到了阳的位置上！
第三种、很多人都认为，地在下为阴，而阴中之阳升；天为阳，而阳中之阴降。
我们知道，上下里外位置的阴阳，是靠阴阳的性能定义的。“上为阳”就是说上是热的，而事实表明并非如此。在下之蒸汽上升，升到上空时，如果上是热的，那么，蒸汽绝不可能会凝成云。表明上为阳的说法，歪曲了事实！荒谬之极！
有人提供了这样的论据：“里为阴，阴中有阳（地心热），表为阳，阳中有阴（地表寒）”。
请大家注意！“地心热”给里为阳提供了一个铁证。既然是里为阴，又为什么提供的论据是“地心热”阳呢？既然是表为阳又为什么提供的论据是“地表寒”阴呢？
然而，提供地心热（内热）者并不认为是里为阳，而是阴中之阳。
这就奇怪了，里为阴的理论根据还没有找到，却把阴中之阳的论据提供出来了。还不知道‘针’是什么样，就把‘针尖儿’形容的这么逼真。请问，这样的理论程序是哪家的逻辑？凭什么说“地心热”（内热）是阴中之阳？您能拿出这个理论根据吗？
以上说过，上下表里的位置如果没有阴阳的性能，位置的阴阳就没有论据。“寒”是阴的性能。表寒已经给表为阴提供了铁证。又为什么把表为阳呢？表为阳的理论根据又在哪？有谁能拿得出这个证据？
表为阳，地表寒；里为阴，地心热的说法，分明是把没有性能的空位置为阴阳了。只能是空谈罢了。因为永远也找不到里为阴和表为阳的理论根据。那么，没有理论根据的理论，和空话有什么两样？这种理论怎能服众？
请大家注意！以上表明，古人的“上（表）为阳，下（里）为阴”，到目前为止，还没有论据支持这个说法。
荒谬之极的是：地为阴是主体，阴中之阳的“阳”它已经不是阴阳中的阳了，因为它的主体是阴，只能说明阴中有阳使水不寒。而这些人把使水不寒（“阴”含的这丁点“阳”）当成了主体“阴中之阳升”，这种说法太可笑了吧。
以上已经说过了，位置如果没有质象，不能说明任何阴阳。实际自然是里（下）为阳，这是因为里比外热（人体内比体表高2℃左右）；地心比地表热。反过来说，如果里外没有质象（温度差别），位置的阴阳就没有任何凭证了。位置与阴阳的性质必须是吻合的。否则就与自然相违背！就没法阐述自然规律。当我们弄清了自然和实际是‘上’（外）为阴，‘下’（内）为阳，不仅与实际相吻合，而且，和自然阳升阴降的规律也完全一致。
地为阳在下，阳在下自然向上升（即使阳中有阴，还是阳升；又因为阳已经在下了，阳中之阴也没处降了）。这就使阳中之阴降，少了一个借口；天阴（云雨），阴在上自然向下降（阴已经在上了，即使阴中有阳也没处升了）。这又给阴中之阳升，少了一个借口。实际阴中所含有限的这点阳也不可能脱离开主体之阴上升的。如果真的是这样，那么，阴降，阴中这点有限的阳再上升，阴阳相离，最后阴中也就没有阳了。
总之，古人所说的阴中之阳升，是为了解释在上为阳，在下为阴，与自然相违背的错误定义。当我们彻底纠正了古人阴阳的错误定义，古人所说的阴中之阳升也就不攻自破了。
综合上述，古人的阴阳学说错误归纳为两点：1、天地阴阳的概念阐述的不清；2、上为阳，下为阴，没有合理的论据支持。
古人这两点错误可以说是致命的！因为最终导致了理论与实际相反（上表为阳，而实际表寒）！
几千年蒙在人们眼睛上的这个面纱终于被揭开了！那么，一个错误的理论能流传数千年，原因何在呢？
答：主要是对学术权威盲目崇拜。

newcoperny

太极阴阳是绝对正确的，是唯物的。易经阴阳则是唯心论的，是有错的。
宇宙物质运动规律，只能是处于对立统一的条件下，才能进行运动的。
天地阴阳是物质运动的基础，是属于基础阴阳；生命阴阳则只是辩证法，属于辩证阴阳。即：在对立统一的唯物辩证法基础条件下，进行对照推理辩证！
翟兄继续努力吧，物极必反！胜利也就在望了！

翟鉴

谢谢 newcoperny 兄给我的鼓励！
您说：  　　
  太极阴阳是绝对正确的，是唯物的。
回答：支持您的说法！太极之理是绝对正确的，是经的起任何科学手段验证的！
我认为，太极图与太极之理是不对称的。一般来讲，一张模拟图和被模拟的事物是吻合的，让人看图即明理。古太极图，说的直白点即模拟的是天地之阴阳。我们现在已经彻底弄清了所谓天地阴阳，实际是地自己的阴阳，详情请兄参《 对古人“阴阳学说”的质疑？》《对传统理论“心肾相交”的质疑》。阴阳的相互关系实际就是蒸汽升，云雨降。我绘制的新太极图实际就是模拟的天地相互关系。这张新太极图，是经的起科学验证的！
看的出仁兄是位知识渊博的人，而且，为人公正！所以，我愿意与您交流！希望您把不同的认识都讲出来！
从以上几个帖子看，我们的确是诚恳地相互交流思想。不象他人那样，不讲一点理论根据，相互排斥。
对您的治学态度，我再说声谢谢！并恳求您在《太极新解》中，把您不同的观点讲出来！

寒雨斜飞

我反对！
第一：阴阳象的概念与阴阳相互关系的概念你可以解释一下吗？何为阴阳象，何谓阴阳相互关系？
第二：“天有日月星辰。这就足以证明天的概念是指整个宇宙大空间”明显的思维跳跃~~
第三：天地阴阳相交，实际是地自己的阴阳相交。对此的论据是：地之蒸汽（阳）上升，到高空时就转化为云（雨）下降——雨为阳中之阴。怎说是地自己的阴阳相交？
第四：古书籍没有阴阳相对一词，很可能是受相对论的影响而来——什么呀~~晕
第五：上为阳，而实际高寒；表为阳，而实际表寒——概念混谣~~
第六：我实在没发看下去了，中医就是按基础理论指导的。照你这么说~~那几千年的病人都是让你看好的呀~~~你实在太。。。

寒雨斜飞

如果要让人们接受你的里论~~就要有根据，事实。我到现在学的还是古人关于中医基础理论的认识。没有看到关于你的哪怕是丁点成过（或许孤陋寡闻）。你的一些其他理论我不敢妄评。就这些了。

胆

[这个贴子最后由胆在 2004/09/05 00:36am 第 3 次编辑]

88

翟鉴

谢谢寒雨斜飞兄提出的问题！
您说：   　　
  我反对！
第一：阴阳象的概念与阴阳相互关系的概念你可以解释一下吗？何为阴阳象，何谓阴阳相互关系？
答：有不同看法提出质疑，对学术来讲是最可贵的！所以，再说声谢谢您！
我对阴阳之象与阴阳的相互关系说的非常清楚，钢水之热有阳之象；冰之凉有阴之象。但它们没有阴阳的相互关系。所谓阴阳相互关系，是指一个物体含阴阳两端。如果把两种物体的阴阳之“象”，错当阴阳的相互关系，只有给阴阳学说带来更多的混乱！请您再详看首篇。
您说：
第二：“天有日月星辰。这就足以证明天的概念是指整个宇宙大空间”明显的思维跳跃~~
答：我们谈天说地，首先要把天地的概念弄清。宇宙大空间为天，它符合天的概念。因为日月星辰都在天空中。
如果您认为天不是这个大空间，请您谈谈天的概念！
您说：
第三：天地阴阳相交，实际是地自己的阴阳相交。对此的论据是：地之蒸汽（阳）上升，到高空时就转化为云（雨）下降——雨为阳中之阴。怎说是地自己的阴阳相交？
答：因为天地阴阳是整体的，它的范围只能从地到臭氧层之间。云雨也是地的部分，是地之蒸汽转化的产物。所以说，天地相交实际是地自己的阴阳相交。
您说：
第四：古书籍没有阴阳相对一词，很可能是受相对论的影响而来——什么呀~~晕
答：阴阳的“对待”之说还有点理论根据，如先天八卦有“对待者数”（天地对待）之说。不论是古天文盖天派，还是浑天派，我的确没有见到阴阳“相对”的理论根据。而且，两阳可以相对；两阴也可以相对；没有阴阳关系的还可以相对。
所以我必须告诫人们不要阴阳胡乱相对，如日为阳，月为阴等。因为日与月没有阴阳关系。这个问题整个中医界是没有一人能够说清楚的。
您说：
第五：上为阳，而实际高寒；表为阳，而实际表寒——概念混谣~~
答：上（外）为阳是古人的阴阳定义。实际上（高）寒是有科学根据的，蒸汽（阳）升到高空，正是靠高寒才凝成云的。如果对这些您认为是“概念混谣”，那么，我只能恭候您的高见了！
您说：
第六：我实在没发看下去了，中医就是按基础理论指导的。照你这么说~~那几千年的病人都是让你看好的呀~~~你实在太。。。
质疑：是吗？请您随便举个病例，您是用什么病例证明天为阳，表为阳的？
您说：
如果要让人们接受你的里论~~就要有根据，事实。我到现在学的还是古人关于中医基础理论的认识。没有看到关于你的哪怕是丁点成过（或许孤陋寡闻）。你的一些其他理论我不敢妄评。就这些了。  
答：我的理论根据都是经过科学验证的。如表为阴，人体的表比里寒。
另外，我再给您提点建议：讨论学术应该在质疑对方的同时，把自己的观点亮明。这样让同仁们可以把双方的观点进行对比。
  谢谢胆  兄发表您的看法！
您说： 　　
阴阳五行作为说理的工具，是建立在气化理论的基础上的，表里是形的范畴，寒热是气的范畴，混淆不得。这黄歧建中汤先生已经说的很明白“阳外阴内”（本人私下理解是说形），“阳入阴出”（本人私下理解是说气）。
质疑：“表里是形的范畴，寒热是气的范畴”就容易给阴阳学说带来更多的混乱！因为“形”有“有形”“无形”；还有“形而上”“形而下”等等。“气”有“阴气”“阳气”等等。我认为，表里（上下）是物体的位置，阴阳是性能，就这么简单。了解这些，表里（上下）位置的阴阳自然明确。
“阳外阴内”为基础，然后才有“阳入阴出”的过程。到目前为止，还没有一人能找到“阳在上（外）”的理论根据。这就奇怪了，一个还没有找到理论根据说法，却把“过程”描述的那么逼真，而且您还看的很明白。那么，就请您讲一下“阳在上（外）”的理论根据吧！既然是里为阴，外为阳，为什么人体的实际是表寒里热？
您说：
紫极先生的三才阴阳，动静阴阳，更是方便法门。请先生多参透两位先生的理论。
答：紫极兄的三才阴阳早就被我彻底覆灭了。详情请您看我的《对紫极兄阴阳大义的质疑》。
您说：
古人的聪明在于告诉我们自然的本来面目，火在上，是炎上；水在下，是润下，所以说水火不相射。
质疑：请您拿出“火在上”的理论根据，谢谢！
您说：
自然的体是离决的，但用是和谐的。假如体都当位，那是既济卦，但易经是未济结尾，古人也认识到了世界永远是差异的。
回答：请您赐教！“体”和“用”与阴阳的关系！
您说：
假如先生也来个大同世界，水在上就可以润下，火在下就可以炎上。那是书生意气风发，自己构建的理想态，不是大自然的本领面目，会受到自然的惩罚。犯了跑步走进共产主义社会的错误。
答：您弄错了，不是我把水（阴）在上，火在下。而是自然规律告知我们阴在上阳在下。我的论据请您参《对古人“阴阳学说”的质疑？》《对传统理论“心肾相交”的质疑》，并请您提出建议，谢谢！

紫极先生

下面引用由翟鉴在 2004/09/03 06:47am 发表的内容：
答：紫极兄的三才阴阳早就被我彻底覆灭了。详情请您看我的《对紫极兄阴阳大义的质疑》。

呵呵！公再看看所有的贴子，做学问不要意淫！

翟鉴

那么，说实话就是意淫吗？

寒雨斜飞

着没法说了.有时间,你在中医论坛的uc聊天室里讨论.这样才好说,你就联系着约个时间吧~~还有,你说"钢水之热有阳之象；冰之凉有阴之象。但它们没有阴阳的相互关系。"我想先生搞错了,"钢水"之意是指"钢"而"冰"就是指水了.这是两种物质.阴阳学说是建立在一个层次上的.不是什么都拿来作比较的.!