经络的本意和现代研究者的困惑

南京陈斌

下面引用由逸湘在 2009/03/20 03:27pm 发表的内容：
陳總版主一再推舉趙先生的經絡觀點
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=9526&show=0
卻沒看到趙先生理論的根本錯誤
就是
趙先生的理論與傳統中醫經絡學聯繫不起來
我們看，這是他說的:
针灸实践大多不能在经典中找到合理的解释。
趙先生還否定現行經絡分布
可他扎針可都扎在"現行經絡分布上"

用取象比类的方法，似可以更好的理解“现行的经络分布体系”。
人体的穴位与经络，就好象是全国范围内的车站与交通线。车站是固定的、不变的，而车站之间的联系——交通线，则可以进行人为的划分与命名。可以以首都为中心，呈放射状的划分命名交通线，也可以纵横为纲，呈网状的划分命名交通线；在网状方式中，可以将其划分命名为四纵四横体系，也可以将其划分命名为八纵八横体系，或三纵五横体系，等等。就每一条具体的交通线而言，无疑都有着特定的物质基础——车站、车站间的道路，都是客观的，不以人的意志为转移而存在的。但就整体的交通线的划分与命名而言，则无疑具有一定的主观性，可改变性，可以这样的划分与命名，也可以那样的划分与命名。人体的穴位，就好象是一个个固定的、不可变的车站，而现有的经络分布体系，则好比车站间的交通线。经络作为机体内物质、能量、信息交流的通道（广义的通道，不局限于有形的管道），是肯定存在的，而不是虚无的。但在具体的分布上，在气血交接循行的路径上，是不是就一定如古典经络学所描述的，可不可以进行重新划分理解（历史上十二经亦是从十一经演变过来的），就值得商榷讨论了。

南京陈斌

下面引用由wuboqin在 2009/02/18 11:27am 发表的内容：
“如上所说，经络的本意就是血管。运行气血的经络只能是西医所说的循环和淋巴系统”
呵呵！明白了，原来针灸就是往血管上扎针啊

个人的理解，针灸的作用点主要是在穴位而不是经络，穴位是穴位，经络是经络，如同车站是车站，道路是道路，二者还是有区别的。
亦有离穴不离经之说，似落针处更多的在大血管或神经干的附近，而不是直接的刺在大血管或神经干上。

求实

“经络作为机体内物质、能量、信息交流的通道（广义的通道，不局限于有形的管道），是肯定存在的，而不是虚无的。”——这嘛还说得过去。

求实

下面引用由dongzuomin在 2009/02/18 10:53am 发表的内容：
中国中医论坛所选版主，为何多有不信中医者？？？

因为选版主的人本来就不是真中医。

在水一方123

经络是血管，太可笑了！经自经，脉自脉，这都搞不清，还好意思在这发贴，中医在这种人手里不废才怪！

逸湘

下面引用由南京陈斌在 2009/03/21 01:56pm 发表的内容：
个人的理解，针灸的作用点主要是在穴位而不是经络，穴位是穴位，经络是经络，如同车站是车站，道路是道路，二者还是有区别的。
亦有离穴不离经之说，似落针处更多的在大血管或神经干的附近，而不是直接的刺在大　...

个人的理解，针灸的作用点主要是在穴位而不是经络，穴位是穴位，经络是经络，如同车站是车站，道路是道路，二者还是有区别的。
經絡與穴位竟然是可分離的
借問在穴位上用針用灸
改變的是甚麼?

逸湘

穴位的作用如輸水系統的加壓站
您給調一下就會改變輸送量
其作用就如藥物歸經
基本上
一砭二針三灸四湯藥都在調氣血
若加壓站的泵浦故障呢?
用針刺激
用灸恢復細胞活性
用推拿手法推宮活血

nmnbi

现代气概念的原始创新简史
　　现代气概念的原始创新英雄榜
　　1996年,邓宇等：气是流动着的“‘信息－能量－物质’混合统一体”。既是“‘物质－能量－信息’混合体”统一物。“‘信息、能量、物质’混合统一体”，物质、能量、信息’混合统一体”中医气的本质。
　　李德新：气是物质与功能的统一说
　　1962年,危北海：，‘气的两义说’。
　　罗石标：在六十年代初期‘气的功能说’（1962年）。
　　秦伯未：五十年代末期‘气的物质说’1959年？。
　　气是统一场说
　　黄坤仪等：人体气场说
　　李梢等：气与熵流说
　　吴邦惠：气的序参量说

nmnbi

现代经络发展简史
　　近代经络创新简史表
　　进入20世纪90年代，我国又先后进行了“八五(1992-96年)”和“九五(1997-98年)”两个国家级经络攀登计划项目，研究从现象逐渐深入到本质，课题围绕着循经感传的机理、经脉脏腑相关和经脉线的理化特性三个方面展开，形成了若干个假说：
　　1996年邓宇等“分形分维的经络形态及解剖结构”（非间隙经络，细胞充填的非管经络） "自身调节-体液调节-神经调节"大统一的分形经络
　　1996年张声闳“间隙维”经络 （出错）
　　1995
　　· 神经论：认为循经感传是神经元之间兴奋传递的结果。1995年?
　　· 体液论：认为中医经络中的气血指人体中的各种体液，经络是体液运行的通道，体液运动刺激神经产生循经感传。
　　· 能量论：认为经络是某种物理能量与信息的传输渠道。
　　孟竞璧（同位素示踪）
　　1985年，法国de Vernejoul P同位素示踪显像方法；另外，法国Niboyet 对皮肤电研究
　　1984年，谢浩然，人体经络间隙结构解剖观察
　　1984年，匈牙利Eore用二氧化碳测定仪研究经络。
　　1980年张保真等采用的肉眼实地观察铺片及血管灌注法
　　1978年孟昭威的经络第三平衡系统
　　1972年汪桐提出经络的实质是二重反射假说
　　20世纪70年代日本学者本山博用液晶薄膜法观察，循经感传线上的温度变化
　　1970年，法国J.Borsarello使用红外热像方法进行经络研究。
　　1956年Nogierop对中国耳针穴位图谱及作用的研究等，
　　1955年，中谷一雄等“良导络之研究”成果，笹川“良导点”，“良导络”
　　1952年，藤田六郎提出了关于经络的假说
　　1950年，日本长滨善夫报道了循经感传现象。

逸湘

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下面引用由南京陈斌在 2009/03/21 01:56pm 发表的内容：
个人的理解，针灸的作用点主要是在穴位而不是经络，穴位是穴位，经络是经络，如同车站是车站，道路是道路，二者还是有区别的。
亦有离穴不离经之说，似落针处更多的在大血管或神经干的附近，而不是直接的刺在大　...

个人的理解，针灸的作用点主要是在穴位而不是经络，穴位是穴位，经络是经络，如同车站是车站，道路是道路，二者还是有区别的。
經絡與穴位竟然是可分離的
借問在穴位上用針用灸
改變的是甚麼?
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陳總版主怎不回答？