[转贴] “左肝右肺”体现着中国文化的博、大、精、深

翟鉴

军民软件  仁兄说“ 中医理论中的确有实体，且只有一个，就是作为整体的人，……”　　
  答：按您所说，人的各个组织器官就不是实体了。中医理论有“手太阳经、足太阳经”等等，请问，手足不是实体吗？
相信您的各种论点肯定有学术价值的，只因为不同的观点价值更高，有时间愚下肯定拜读！
您说“ 易经不同于易，易经的历史来源中是先有阴阳，然后是伏曦八卦，”
答：我们争论的主题是“[转贴] “左肝右肺”体现着中国文化的博、大、精、深”！不是再考易与医的历史！
您说“ 如果你看完(1),(2),(3)的话，应该已经很清楚了，中医的阴阳总是直接或间接相对于整体的人而言的，有“收敛性”；因为中医理论是在临床实践中形成的，中医在运用阴阳概念解释医理时，总是直接/间接和临床表现相关，不要孤立地研究阴阳，应把阴阳放到整个中医理论的背景下来看待。
答：对此，支持您的看法！
  黄岐建中汤 仁兄说：下面引用由翟鉴在 2003/10/04 09:33pm 发表的内容：
肝重二斤四两，左三叶右四叶，凡七叶等就是丢漏，因为《难经》所说是谁也否认不了的事实！
“西医的解剖学所描述的脏器，也是“谁也否认不了的事实”，但也不足以否认中医的藏象学说。
我就说这些了。你说，中医、西医，谁的对？ ”
答：您说反了，我说的不是西医的解剖，是中医对五藏（五脏）的脏器！我提供的证据是《医宗金鉴》的五藏（五脏）的位置及形态，并不是否认中医的藏象学说。我依然赞同藏比脏含义广些，但也坚持中医的脏腑是实体的！绝不是虚构的！！！
我们滞留在藏与脏的争论，和“[转贴] “左肝右肺”体现着中国文化的博、大、精、深”有多大关系？话题是“左肝右肺”，既然您承认中医的五藏不是实体的，那么，用什么证明肝在左呢？
您说“（要命的是：难经，非要说内经的不是不可，！） ”
答：我们争论的是道理，并非研究医宗金鉴与内经的关系！！！“又要把内经的藏象说，用它的脏位说来改造”，您已经歪曲了我的说法！我只是提供了一份脏腑位置及形态的证据。
我说内经的藏象学说没有科学性，是以“心者……为阳中之太阳”等而言的。因为在上不是阳，而是阴，所以心并不是在“阳中”。心的功能有不是太阳，如果您对此有不同的看法，请在我的帖子《心肾水火何能相交？》提出您的建议或争论！我恭候您！

黄岐建中汤

下面引用由翟鉴在 2003/10/07 07:41pm 发表的内容：
我说内经的藏象学说没有科学性，是以“心者……为阳中之太阳”等而言的

我说内经的藏象学说de科学性，是以“心者……为阳中之太阳”等而言的.

翟鉴

黄岐建中汤仁兄说“   我说内经的藏象学说de科学性，是以“心者……为阳中之太阳”等而言的”。
答：如果您认为藏象学说是科学的，请您在我的另一篇《心肾水火何能相交》中提出质疑！也可在此争论。

黄岐建中汤

心肾水火怎能相交？郢书竟被燕说！
心肾水火的不能相交，就像冬夏水火的不能并存，藏象学说，说的不是脏器。
可参：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/top ... p;start=0&show=
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=536

翟鉴

  黄岐建中汤  仁兄说“  心肾水火怎能相交？郢书竟被燕说！ ”
答：我是从自然规律而言，火在上，水在下，心火与肾水不能相交。教科书并没有提供心为火的证据，您能提供些心为火的证据吗？“郢书仍是郢说”！没有一点歪曲古人之意，我对心肾水火提出质疑，是以古人原意为基础的。
您说“心肾水火的不能相交，就像冬夏水火的不能并存，藏象学说，说的不是脏器 ”
答：以上说过，您的治学态度是认真的！但不能认真的过火！如“藏象学说，说的不是脏器 ”，您的证据从何来？我提供《医宗金鉴》肝藏经文肝的位置及形态，您说您倾向《内经》。请您再看《本草纲目》脏腑虚实标本用药式中的：“肝，‘藏魂’”您该承认吧！您倾向《内经》，《内经》有“脾与胃以膜相连耳……”，这个说的是脏腑的脾吧！《内经》又说“脾藏者，常著胃土之精也”。《内经》中的十二藏相使您不会反对吧！程士德老师版的《内经》对此解释是：“十二藏相使，贵贱何如：‘藏’，概脏与腑而言……心藏神，肺藏魄之类是也”。众所周知，五脏六腑共十一，《内经》有“心者……为阳中之太阳……凡十一藏，取决于胆”。程老师的解释是“阳中之太阳，通于夏气：前‘阳’字指部位，后‘阳字指功能”。高等中医教学大纲《中医基础理论》对藏与脏的看法有：“藏，是指藏于体内的内脏……；藏象学说，是以脏腑为基础的”。
以上系列说法藏与脏是不能分开的，对此，以上说过，只不过藏比脏含义广些。请问，您有《内经》所说的“藏象学说，说的不是脏器”吗？
在以上我说过无数次了，我们争论的是肝的位置，与藏与脏没有任何关系！我们争论的有什么意义？

黄岐建中汤

下面引用由翟鉴在 2003/10/16 07:15pm 发表的内容：
我们争论的是肝的位置，与藏与脏没有任何关系！我们争论的有什么意义？

肝，东方，木，这才是藏象中的肝；肝，居于右胁下，肉（肝，从肉，干声），解剖实体中的肝。
——我们争论的是肝的位置，与藏与脏没有任何关系？

翟鉴

  黄岐建中汤   仁兄说“肝，东方，木，这才是藏象中的肝；肝，居于右胁下，肉（肝，从肉，干声），解剖实体中的肝。 ”
答：以上之说，缩合成两个字“好笑”！
右胁下的肝真的不是藏象中的肝吗？您有什么证据吗？如果您只靠“东方，木”是证明不了什么的！我说的恳切一点，藏象的肝包括右胁下的肝！如果真的不是这个形体的肝，首先您已经歪曲了古人的藏象之说；也歪曲了整个中医理论！也就无法再争论“肝”在上下左右了。

小乔

下面引用由翟鉴在 2003/10/19 07:21pm 发表的内容：
也就无法再争论“肝”在上下左右了。 ...

建议黄岐建中汤先生莫再花精神去讨论“肝”在上下左右了。
翟鉴将"藏象"的理解收进<翟氏中医术语集>中，若再与之争论，必输无疑。
待若干年之后，请各位大师再约聚某个XX论坛，纷纷亮出<翟氏中医术语集>、<张氏中医术语集>、<王氏中医术语集>、<马氏中医术语集>、<周氏中医术语集>一比高下、哪才叫"百家争鸣"呢！

黄岐建中汤

Humour.Okay!

牛道士

你们有谁愿意用《“左肝右肺”体现着中国文化的博、大、精、深》这样的“文化”来教育（我认为是“腐蚀”、“迷糊”）自己的孩子？