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在微博上和“中医高成宝”先生的交流[整理]

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发表于 2016-2-23 16:43:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-2-23 08:56 编辑

中医高成宝:《病位病性辨证法》是刘宝厚教授继方药中教授提出刍议之后,经过多年的剖析研究和临床验证才明确提出的。他认为中医传统的八种辨证方法都是在不同历史时期形成、发展和完善起来的,各具特点和适用范围,难免相互重复而又显得繁杂,给初学者造成了不少困惑,因此刘老提出病位病性辨证方法,欢迎探讨。

首先要明确“病位诊断”和“病性诊断”的概念。如八纲辨证中的阴阳、表里;气血津液辨证中的气、血;脏腑辨证及经络辨证,都是属于病位诊断的范畴。而寒、热、虚、实、风、痰、燥、火、湿、瘀毒等都属于病性诊断的范畴。这样把病位与病性结合起来,施之于临床,提纲挈领,岂不是更加明了一些?!
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:44:17 | 只看该作者
我:必须有一个前提,即中医的诊断方法是在中医疾病本质观(以病理为疾病本质)指导下形成的,以机体内在病理过程或状态为病症诊治过程的枢纽与核心,定病位,定病性,定彼此标本转化轻重缓急的关系。如果没有以“病理为疾病本质”的疾病观,是无法理解病位病性辨证法的。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:44:38 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2016-2-23 08:45 编辑

中医高成宝:我的理解是,中医所说的病,在其发生发展和转归的过程中就会出现好多的“症”和“征”,而如何把这些“症”和“征”归纳总结出来,真实把握其内在的病理机制,就是辨证的过程。辨证是施治的前提,至关重要。辨证和施治搞好了,病理自然会好。“病位病性辨证法”的创立,无疑对传统辨证方法是一种革新。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:45:06 | 只看该作者
我:一切的症状都是表象,是内在病理过程或状态的外在表现。中医的证有着特定的症状组合,一组特定组合症状的背后,必然对应着某种特定的病理过程或状态。中医有是证用是药,药证互参,药物进入体内,是有着客观存在的作用对象与目标的一一去纠正调节干预机体内在特定的病理过程或状态。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:45:24 | 只看该作者
中医高成宝:讨论:如果中医的证有着特定的症状组合,那么辨证就容易得多了,实际上临床中未必是这样。譬如说“湿热证”,有上焦湿热证,中焦湿热证和下焦湿热证之别,同是“湿热证”而“症状组合”大相径庭。而“脾胃虚弱证”的“症状组合”相比较就单一划齐。由此可见,“证”是“病性”和“病位”的有机结合体。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:46:39 | 只看该作者
我:由此可见,“证”是“病性”和“病位”的有机结合体——一个基本的证诊断单位(病理单位),由一个病位和一个病性构成。反过来,一个病位与一个病性的组合,即构成了一个基本的病理单位(证)。
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 楼主| 发表于 2016-2-23 16:46:59 | 只看该作者
中医高成宝:嗯,我也是这么理解的
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发表于 2016-3-3 10:18:57 | 只看该作者
    这里的病位,病性是中医的病位,病性,与西医无关!!!肝气郁结的病位在肝,而不在西医的肝脏!!余类推!心气虚,与西医的心脏风马牛不相及!
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 楼主| 发表于 2016-3-3 17:00:36 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-3-3 02:18
这里的病位,病性是中医的病位,病性,与西医无关!!!肝气郁结的病位在肝,而不在西医的肝脏!!余类 ...

这里的病位,病性是中医的病位,病性,与西医无关!!!肝气郁结的病位在肝,而不在西医的肝脏!!

——西医可以参考中医“病位”、“病性”的概念。

中医五脏的证候,多数是生理系统层面的功能紊乱异常。肝气郁结证,其病理内涵是情绪中枢-下丘脑(内分泌与植物神经中枢)-靶器官功能轴功能紊乱失调。病位在情绪中枢-下丘脑(内分泌与植物神经中枢)-靶器官功能轴上。
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发表于 2016-3-4 06:22:45 | 只看该作者
        ——西医可以参考中医“病位”、“病性”的概念。

中医五脏的证候,多数是生理系统层面的功能紊乱异常
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         回复:
        中医“病位”、“病性”的概念。西医没有任何参考价值。

        中医五脏的证候,与【西医的生理系统层面】功能紊乱异常没有任何关系!
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