[讨论]何谓营卫

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下面引用由王不留行在 2009/03/13 04:56pm 发表的内容：
逸湘说我对营卫的理解不合适，营，营养，卫，防卫，难道不是这样的么？
大家对营卫都是怎么理解的，最好一句话或几个字说明

    《黄帝内经·素问·阴阳应象大论篇第五》中说：“阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也。”
    《黄帝内经·灵枢·营卫生会第十八》中说：“营在脉中，卫在脉外。”“营卫者精气也。”
    《黄帝内经·素问·调经论篇第六十二》中说：“人之所有者，血与气耳。”
    营，营养；卫，防卫。综合以上经文，个人认为，营卫指的是血气的功能和作用，血营于内，气卫于外。
    因此我认为，如果要给营卫下个定义的话，就是：营卫指的是血气的功能，指的是血气的作用。营卫不是血气，营卫来源于血气。血气规定和影响着营卫，有什么样的血气就会有什么样的营卫；营卫受血气的规定和影响，有什么样的营卫就会有什么样的血气。血气的多少因人而异，因时而异，因地而异；营卫的状态因人而异，因时而异，因地而异。因此也可以说，血的作用和功能是营养身体，气的作用和功能是防卫邪气；如果一个人他身上的血能够正常地营养身体，他身上的气能够充分地防卫邪气，那他就是一个身体健康的人，否则，他就是一个身体有病的人。所以我认为，中医诊断和治疗疾病的一个原理就是：中医可以根据营卫的状态来诊断病人的血气的多少，中医可以通过调理血气的多少来治疗病人的营卫的状态。

王不留行

下面引用由xiaoli91在 2009/03/15 09:29pm 发表的内容：
经络有人看不见、摸不着，便说不存在；
铁轨、公路是有形的能看得见、摸得着，瞧瞧这多么的易证明。
地球、月亮……等等运行的轨道——不知是否看得见、摸得着？有谁说它是玄学？
如果把经络看成是气、血、能量　...

比喻有道理，但不足以证明什么

哲学家

下面引用由古水流在 2009/03/14 09:44am 发表的内容：
营卫者，阴阳之相也！

赞一个，好

-=-=-=-=- 以下内容由 哲学家 在 2009年03月17日 02:09pm 时添加 -=-=-=-=-
所以，我也说，中医不可以只是阴阳而不要五行

哲学家

下面引用由王不留行在 2009/03/14 00:15pm 发表的内容：
总结：
观点1：营卫是机体整体性的重要组成部分，但不是它的全部。
观点2：营卫者，阴阳之相也
观点3：營衛學說無法包含所有病因
...

归纳的好，不愧是博士。好。准而简。

高儒贵

营是营养吗？中医有营养学吗？卫是防卫吗？防卫与睡眠何干？那种妄图从西医的显微镜下寻找证明的做法，几十的现代研究，证明的是中医在自毁长城。
营卫是中医独有的概念,它的产生源于中医天人相应的系统思维,是建立在五运(五行)六气(阴阳)、脏腑经络基础之上，为天人相应观服务的理论。营卫失和是天人失和表现在人的病理过程，《伤寒论》的太阳病为我们开创了范例。从中医的而不是西医的临床实践出发，将《内经》、《伤寒论》没有阐释清楚的营卫理论逐步深入的探讨明白，这对完善中医理论体系、提高中医辨治水平，无疑有重大意义。因此我赞同王不留行先生的主张，但研究讨论的方法不能背离中医的固有思维，特此我提出以下问题：
1营卫是什么？
2营卫与脏腑经络的关系？
3营卫的阴阳属性？
4营卫的生理功能特性？
5营卫的病理表现特征？

哲学家

当我们把气和血的概念引入中医的时候，我们就永远也达不成营卫概念的统一认识，中医的现在就是盲人摸象，没有统一的前提，摸到鼻子的怎么可以和摸到大腿的人有共同的意见。在一个新理论建立起来之前，中医自己谈理论就是两个字，[[吵架]]。中医外面的人看中医，也是俩字[[糊说]]

-=-=-=-=- 以下内容由 哲学家 在 2009年03月24日 09:31am 时添加 -=-=-=-=-
中医的血是什么，当中医把血的概念引入中医的时候，离中医要偏离自己被西医吸引的时候就开始了。

王不留行

下面引用由哲学家在 2009/03/24 09:27am 发表的内容：
当我们把气和血的概念引入中医的时候，我们就永远也达不成营卫概念的统一认识，中医的现在就是盲人摸象，没有统一的前提，摸到鼻子的怎么可以和摸到大腿的人有共同的意见。在一个新理论建立起来之前，中医自己谈理论就是两个字，[[吵架]]。中医外面的人看中医，也是俩字[[糊说]]

精辟！

哲学家

下面引用由古水流在 2009/03/14 04:39pm 发表的内容：
营卫循行，源于阴阳。

[[营卫循行，源于阴阳。]]好，营卫的源头就是一个脏器的阴阳，一个脏器的阴阳是湖水，营卫循行是流淌的阴阳。

王不留行

下面引用由高儒贵在 2009/03/23 06:54pm 发表的内容：
营是营养吗？中医有营养学吗？卫是防卫吗？防卫与睡眠何干？那种妄图从西医的显微镜下寻找证明的做法，几十的现代研究，证明的是中医在自毁长城。
营卫是中医独有的概念,它的产生源于中医天人相应的系统思维,是建立在五运(五行)六气(阴阳)、脏腑经络基础之上，为天人相应观服务的理论。营卫失和是天人失和表现在人的病理过程，《伤寒论》的太阳病为我们开创了范例。从中医的而不是西医的临床实践出发，将《内经》、《伤寒论》没有阐释清楚的营卫理论逐步深入的探讨明白，这对完善中医理论体系、提高中医辨治水平，无疑有重大意义。因此我赞同王不留行先生的主张，但研究讨论的方法不能背离中医的固有思维，特此我提出以下问题：
1营卫是什么？
2营卫与脏腑经络的关系？
3营卫的阴阳属性？
4营卫的生理功能特性？
5营卫的病理表现特征？

很高兴您的支持。
大致赞同您的说法。研究不能背离中医的固有思维。然而，这固有思维是什么，必须是阴阳五行么？我不赞同。我认为应该从阴阳五行中走出来，代之以现代的系统观。
至于营是否营养，卫是否防卫，我的一个朋友也曾提出反对意见，因为这个说法的基础并不牢固，《内经》中也找不到明确地解释。营更初始的意思是环绕，《说文》谓：“市居也”，营养好像是后世的提法，也是取的周流不休运输养分的意思。
又《韻會》軍壘曰營。现在也还有军营的说法，连以上的级别叫做营，也和此有关。

王不留行

少而往来者，营军也
《孙子兵法·行军第九》