导航中医药

 找回密码
 注册
查看: 3965|回复: 32
打印 上一主题 下一主题

关于中医元气的内涵问题

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2015-7-7 07:28:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王锡民 于 2017-5-5 17:05 编辑

关于元气的问题
一、要弄准中医说的人体元气,就必须搞清以下问题。
1、首先要弄明白元气的古代哲学出处。
2、要弄清元气的中医学出处。
3、要弄清历代医家对元气内涵的认识及差距。
4、要弄清中医教材对元气内涵的认识。
5、要弄清原气、真气、经气、元气、营气、卫气、宗气、大气、生气、五脏之气的关系。
6、要有气功体验,对内气、外气的体验和了解现代实验方面的研究。
7、要了解武术中的“气到、力到”。
8、要思考生气的“气”的内涵。
9、要了解气与血、精的关系。
10、要探讨元气与阴阳的关系。
应当指出的是,古代哲学、内经、难经、历代医家,当代中医教材对于元气的认识是不统一的,有许多自相矛盾需要提出精华,才能定位中医元气内涵。这一点,大家还不太了解。
要想弄准中医元气的内涵。就必须对以上10个方面进入深入全方位持久的探讨,这个探索过程我从1979年始,到2003止,花费了24年时间、大量的精力,做过7次大的全盘改动,无数次小的修改,最后终于达到自圆其说。开始著书稿多部。其中元气、阴阳部分于2009年联系出版,于2011年底终于出版问世。

       二、对于中医元气现代科学本质的揭示
       与上述研究同步进行,同步完成。需要先将现代基础医学与临床医学等几十个学科的内容融会贯通之后,才能去看中医的元气。要弄清其关系,没有多年的时间,也是不能融会贯通的。这里不再多说。

      基于上述情况,如果谈中医的元气,要先想想自己搞没搞清楚上面的关系。如果没弄清,谈所谓的观点和质疑,是没有说服力的,也没有依据。抬杠,就更是荒谬,于事无补。这需要的是真刀真枪,不是打嘴官司。
      如有质疑者,请把论证性的文章写好,回答以上10个问题是否了解,我自会答复。对于不懂瞎抬,不予理睬。

      学术问题,来不得半点马虎。

      我再补充一句:至于元气的机理问题,目前还只能限定在西医学理论的范围之内,还达不到分子水平上的机理。那些留给后人和科学发展,只能走一步算一步。


2
发表于 2015-7-7 12:40:56 | 只看该作者
24年,王教授费老事了,真不容易,辛苦大大的。祝贺!

点评

谢谢理解!要得到学术界的验正、认可和普遍接受,还需更长的时间。对于我来说,揭开这个谜是我的愿望。  发表于 2015-7-7 16:54
3
发表于 2015-7-8 12:39:17 | 只看该作者
说白了就是以你的话为标准,还讨论什么。

点评

谈这些概念的前提是要弄清每一个概念,联系不起来,搞不清关系,谈了也没用。  发表于 2015-7-17 18:28
4
 楼主| 发表于 2015-7-17 18:26:55 | 只看该作者
         这个贴子发了10日,至今未有一人从学术角度讲一下见解。这就足以证明,大家对于中医的上述概念还不是很清楚。
      请记住我这句话。如果不清楚中医上述概念之间的关系,谈阴阳、谈脏腑、谈气血,都没法谈到点子上。
5
发表于 2017-4-25 18:24:33 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2017-4-25 10:47 编辑

           中医对的气,主要包括原气与元气两个系列;原气是指原始的气;元气是提供功能的气。因为:原气中的氧是人体代谢所必须,元气则是指能转变为人体功能由细胞代谢产生指的ATP,是能源物质通过细胞的有氧代谢产生的贮备能,是人体所有功能的原物质,如果人体代谢旺盛,在单位时间内产生的ATP多,称为元气充足就是阳亢同时产生热的现象,反之则称为元气不足就是阳虚同时产生寒的现象。人体原气与元气的关系是:原气不足则会造成代谢受到抑制导致元气的不足。


点评

中医的气,一是真气,一是谷气。“真气者,所受于天,与谷气并而充身也”。真气是太阳本元六气,因暑与火同类,也称天食人五气,是天气,是五行之气,其五行的合化产生振动如五音六律,便是五脏六腑的生化动力。谷气  详情 回复 发表于 2017-5-6 16:50
6
发表于 2017-5-5 12:33:32 | 只看该作者
古代哲学、内经、难经、历代医家,当代中医教材对于元气的认识是不统一的,有许多自相矛盾需要提出精华,才能定位中医元气内涵。这一点,大家还不太了解。
---------------------------------
  这话就是糊弄人的,不统一就无标准,你让讨论啥?还有啥学术?说医,就要以内经为准,不合内经的胡说统统靠边占。天食人五气,地食人五味,五气是天气,是太阳本源六气,是万物生化的动力。五味是地气,天气入人体藏神,五味入人体化营卫气学。气为神气,血为经气,为人体供送养料,与元气相合,周流六经。本是简单的自然表现,你却四十万字说不明白。
7
 楼主| 发表于 2017-5-5 16:29:06 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2017-5-5 16:37 编辑
一吐了之 发表于 2017-5-5 12:33
古代哲学、内经、难经、历代医家,当代中医教材对于元气的认识是不统一的,有许多自相矛盾需要提出精华,才 ...

这话就是糊弄人的,不统一就无标准,你让讨论啥?还有啥学术?说医,就要以内经为准,不合内经的胡说统统靠边占。天食人五气,地食人五味,五气是天气,是太阳本源六气,是万物生化的动力。五味是地气,天气入人体藏神,五味入人体化营卫气学。气为神气,血为经气,为人体供送养料,与元气相合,周流六经。本是简单的自然表现,你却四十万字说不明白。
————————————————————————————————————————
        一吐啊,你也不懂学术啊,说一堆外行话。你谈谈内经还可以,但你谈不了“元气”,因为你看的书太少。不是象你那样,抬杠解决不了。知道吗?
        看不懂上述有关“气”的十个方面啊?元气的概念是在《内经》以后形成的,《内经》中根本就没有元气的概念。你弄一堆什么“天气”、“地气”,都不是元气的概念。整个一个外行。

点评

一把辛酸泪,满纸荒唐言。天元纪大论的本元六气“所谓本也,是谓六元”是不是元气?十个方面是胡说八道,百流一源,本源就是天体运行。  详情 回复 发表于 2017-5-5 16:48
8
 楼主| 发表于 2017-5-5 16:35:15 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2017-5-5 18:28 编辑
张诚敬 发表于 2017-4-25 18:24
中医对的气,主要包括原气与元气两个系列;原气是指原始的气;元气是提供功能的气。因为:原气 ...

中医对的气,主要包括原气与元气两个系列;原气是指原始的气;元气是提供功能的气。因为:原气中的氧是人体代谢所必须,元气则是指能转变为人体功能由细胞代谢产生指的ATP,是能源物质通过细胞的有氧代谢产生的贮备能,是人体所有功能的原物质,如果人体代谢旺盛,在单位时间内产生的ATP多,称为元气充足就是阳亢同时产生热的现象,反之则称为元气不足就是阳虚同时产生寒的现象。人体原气与元气的关系是:原气不足则会造成代谢受到抑制导致元气的不足。
——————————————————————————————————————————
           谢谢张老先生谈了这么多,确实思考了。
      我的观点是:产生ATP的是后天之精气,即由营养物质氧化后产生的能量。但不是原气,因为原气是先天的。
9
发表于 2017-5-5 16:48:37 | 只看该作者
王锡民 发表于 2017-5-5 16:29
这话就是糊弄人的,不统一就无标准,你让讨论啥?还有啥学术?说医,就要以内经为准,不合内经的胡说统统 ...

一把辛酸泪,满纸荒唐言。天元纪大论的本元六气“所谓本也,是谓六元”是不是元气?十个方面是胡说八道,百流一源,本源就是天体运行。

点评

本源就是天体运行 ------------------------------------------ 一吐先生这句话,只是一个观点,还需阐述具体内容才能说明白。天体运行,具体是哪些运行?天体运行和人体元气是什么关系?《内经》中有无具体内容?  详情 回复 发表于 2017-5-5 23:44
你看不懂,就说别人荒唐,还讲不讲道理啊?你要是不懂,就要虚心学习,不要信口开河,想说啥就说啥。要弄懂了再说。好吗?  发表于 2017-5-5 17:15
10
 楼主| 发表于 2017-5-5 17:00:24 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2017-5-5 17:08 编辑
一吐了之 发表于 2017-5-5 16:48
一把辛酸泪,满纸荒唐言。天元纪大论的本元六气“所谓本也,是谓六元”是不是元气?十个方面是胡说八道, ...

一吐啊,人体的元气是功能,与天体运行不是一回事。你乱扯,不如不扯。你还不如说,鸡蛋是鸭子下的呢?你没学过科学知识,一说话就跑题。你只能讨论内经,讨论不了概念。      你看看人家张诚敬先生,才是真正的讨论。你看看你说那玩意,东拉西扯,就是胡扯六拉。让我怎么形容你呢?我发贴,是在等待有见识的学者,同时,我也在检验中医人对于元气的真正认识水平。
一个理论体系,内涵必须明确。不欢迎你这样的乱扯。像你那么扯,扯一万年也没有用。

点评

功能是什么?哪来的?明明不懂,又自以为是,你在祸害中医呀。  详情 回复 发表于 2017-5-6 16:19
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-11-23 08:00 , Processed in 0.065718 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表