＃＃【纪实】我了解的李可上海案始末

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2007/01/05 06:04pm 第 3 次编辑]

2006.12.28
清晨七点左右，我正在吃早点，电话响了，
“喂，老五吗？猜猜我这几天干什么去了？”伤寒论坛的管理员凤凰涅磐的声音从电话那头传来。
“不知道呀，怎么好几天不见你呢？”五积散问道。
“我去山西灵石了，到李可家里去了，我们一起去的，还有陈胖子和烂衫居士，到了太原又坐了两个小时的汽车，才到灵石”
“哦？那给介绍一下李可吧”
“李可真是个大家，你没见到，不知道呀，李可已经病了很久了（具体什么病，电话没有听清）每天在吃麻黄附子细辛汤，并且是大剂的，我问李可，不能吃小剂吗?李可说，药不冥眩,厥疾不疗，必须要大剂，吃这药，李可不停的吐痰，一上午就要吐一痰盂的痰.....并且我告诉你，不是大家都关心的上海案吗？其实李可并没去，那里面的前后经过都是三七生伪造的。”
“三七生伪造了上海案？？李可没去上海？？？”闻听此言，五积散真如当头一针！
“那那个鸡毛信的案子，也是假的吗？”五积散赶紧问道
“假的，都是假的，李可都病了很久了，一直在家养病，根本没出家门，怎么给他看的病？”凤凰涅磐说道。
“李可病了很久了？那鸡毛信的案中的二胡，可是在山东找他看的病，当时李可正在开会，我昨天还网上还遇到了二胡呢，这离二胡去济南看病，也就半个月的时间呀，二胡他现在在北京旅游，我看他八成想找王正龙看病”五积散说道。
“哎呀，老五，你上当了，都是假的。”凤凰涅磐说道。
按平时五积散对凤凰涅磐的了解，此人说话水分很大，比如他有一元钱，他能说他有十元钱，鉴于此，五积散一直没和此人深交，期间凤凰涅磐曾要求数次到五积散的诊所来观摩，虽然距离不远，但都遭到拒绝。略加思索，就感觉此话其中有诈，具体诈在何处，再问问也许端倪就能显露。
“那你们去山西结果如何？”
“收获很大的！现在伤寒论坛有了归宿，现在山西中医学院出资购买了伤寒论坛，李可的学生在山西中医学院，另外，告诉你，原先在给伤寒论坛的捐款中，李可捐了2000元，（从来没有听说过）这以后，咱们不能在论坛再说李可的是非了，战略战术都要改变（还战略战术呢，呵呵”）
“我可没在论坛诋毁李可，你凤凰可不要乱讲，李可上海案的帖子，是沙迦给转的吧，和我有关系吗？鸡毛信的案子，那是我和患者二胡的对话，我可没有添枝加叶，基本是原版，至于讨论李可的医案，那是每个人的权利，讨论医案就是贬低李可吗？历史上，谁的医案说是不能评论？那叶天士的医案，后世不也争论的沸沸扬扬的吗？.......”五积散反驳到。
“评论医案是你的自由，那你随便吧.......”
“那鸡毛信的案子，你问李可了吗？”五积散说
“没问”凤凰涅磐说
“没问，你怎么知道是假的？”五积散说
“嗯，这个真假现在不好确定（已经改口了），这事真假和咱们有什么关系？对吧老五......”凤凰涅磐说
“怎么能没关系呢？这事关五积散的名誉，那三七生造假案，五积散这不也在造假案吗？和你当然没有关系了......”五积散说
谈话不欢而散。
到了诊所，五积散给凤凰涅磐打电话，继续追问鸡毛信的真假问题，在一再追问下，凤凰涅磐承认没问过李可此事，也不知道李可李可去过山东。疑问一：凤凰涅磐在根本不了解鸡毛信的案子的情况下，为何开始就说鸡毛信是假案？
转天晚上，QQ遇到了凤凰涅磐，和他谈了伤寒论坛这几天的事情：包括星河陈建鑫在论坛漫骂。此事凤凰涅磐仅仅把这些帖子给转移到了垃圾站，就算完事。
在QQ上，五积散就上海案一事和凤凰涅磐谈到，这事三七不可能造假，前期的治疗是三七在网诊治疗，开始用大剂姜附，没有见效，后来三七改用很小剂量的姜附，患者曾一度出现好转，这事可不能诋毁人家三七，好就是好，不好就是不好，医案问题，来不得半点虚假的问题，后期的治疗李可是三七生推荐给患者家属的，患者家属把李可从山西接到上海，我也是当事人之一，这里面怎么能有假的呢？他李可是名医也好，神医也好，这个和讨论他的医案，没有任何关系，既然是医案，那怕什么讨论呢？难道只允许讨论成功的医案，不能讨论失败的医案？这是什么逻辑？讨论医案，纯粹是学术上的事情，不牵扯到个人的问题......
凤凰涅磐还是一口咬定：李可没去上海，上海案完全是三七生在伪造，其目的就是想陷害李可，推脱责任。

2007年1.1日
五积散在伤寒论坛的ID被禁止，私下里，凤凰涅磐的理由：五积散主观上诱导大家贬低李可。（哈哈哈，没从客观上贬低李可，给弄个主观上诱导大家，这五积散能量也够大的。）
此事后来的发展就是伤寒论坛发布公告：不能诋毁李可，上海案是三七生在造假，李可是真正的中医大家......（现在公告已经删除）

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2007/01/05 06:02pm 第 1 次编辑]

再说说我到伤寒论坛的经过：
不知何时认识了凤凰涅磐，第一次受凤凰的邀请，来到伤寒论坛，那时他不是主管，过了没多久，就发生了论坛三个管理倒台的事件，引起这场矛盾的主要原因就是因为五积散披挂马甲，和乌鱼打赌，最后被乌鱼识破马甲，乌鱼开始骂人，最后双方各执一词：五积散指责乌鱼骂人，乌鱼指责五积散身为版主，不能用马甲。期间凤凰对五积散说：老五，你就使劲折腾，主要就是把乌鱼和水泥，老魏给干掉，在伤寒论坛咱哥们说了算。其实就我和乌鱼本身而言，并没有矛盾，单此事而言，也是小事一桩，五积散和水泥和老魏从来没有说过话，更谈不上了解。但就此事而言，那还是要和乌鱼辨理的，（本人本来不好人事斗争，他们之间的事情，我从来都不清楚，再此之前，没来过伤寒论坛）可是就是这件小事，几个管理员都不出来化解纠纷，致使事情越演越烈，最终的结果：乌鱼和水泥，老魏，伤寒论坛的三员干将，被彻底的清理掉，五积散被贬为平民（哈哈哈哈）可是凤凰涅磐呢，还是管理。自此，伤寒论坛人气大跌。
通过这件事，五积散感觉此人绝非善类，反复颠倒无常，攻于心计，致使以后凤凰涅磐数次要求到我诊所来观摩，我都拒绝了事。但是，面子上，还是要过得去，所以始终保持联系。
2006年8月初的一天，电话响了：
“老五呀，这回咱哥们在伤寒论坛又当政了，咱说了算，海天管理期间，论坛没有一分钱的捐款，怎么样，伤寒论坛还得咱哥们来，......”凤凰涅磐说。
“啊，你不是退出伤寒的政界了，怎么又上来了？”五积散说道。
“这论坛捐款收集不上，高烧也着急，这又和我商量.......”
“.........你看伤寒论坛现在就是中医爱好者的乐园，一群人盲目的鼓吹姜附，火神......高手谁去他那里，他能请来谁？我不去”吸收上次的教训，五积散这次没有理会他们。
10月中旬的一天，电话又响了：
“老五，来吧.......”凤凰涅磐说
碍于情面，在伤寒论坛回了几个帖子，大约11月的样子，不知何时，五积散变成了伤寒论坛的超级版主，随后又是一封短信：
老五，临证心得版你给抓抓（主要就是这个意思）
没过几天，也没经五积散允许：伤寒论坛的精华导读版，临证心得，思辨擂台，网络医馆，都按上了五积散的名字。
五积散本来不谙人事和政治，什么官位爵位超版凉拌对五积散没有诱惑力，在中医药论坛这是众会员有目共睹的。
“星河我也给按了版主，开始他不愿意，我硬给按上了”凤凰涅磐说（网络老鸟们，一般都不拿什么版主当回事的，一般到哪都是版主,看看这个凤凰，都是强制给安排）
这来到伤寒论坛一段时间了，看着一群中医爱好者，在盲目的鼓吹火神，这种情况是很令人担忧的，中医如果这样发展，前途难测，我发了个帖子：就伤寒论坛目前的一点看法，其中提出了伤寒论坛的办坛方向要定位准确，要吸引临床医家的加入，要有一批学验具丰的临床家来主导论坛的方向，（大家看看凤凰涅磐和海天这两位，发过有什么学术价值的帖子吗？就能看出此二位的水平，不过这二位都喜欢操弄人事）同一天，又推荐了溪流和孙曼之先生，并告诉他，这两人要重用，都加为超版......
期间星河曾经无故的漫骂溪流，但是这个凤凰涅磐并不出面干预，我随即把溪流的一封短信转给他，并告诉他，这事要认真对待，溪流是我大哥，不能无辜的遭到侮辱......
于是，凤凰涅磐就此事专门发出了一个文贴。
通过这件事情，感觉此人旧病又要复发.......
果然，
其后，先后出现了星河，陈建鑫骂人之事，出于对伤寒论坛的负责，五积散对于这二位的攻击，打不还手，骂不还口，并把所有他们骂人的文贴一并保留在版主区，先后发出了一请凤凰，二请凤凰，三请凤凰的文贴，请管理员来处理，可是没人理会，这二位看到无人管理，于是更加气焰嚣张，不断的发贴漫骂，在三次警告星河无效之下，五积散封掉了星河的IP，随后，陈建鑫继续开始漫骂，随后，陈建鑫的IP也被禁止.....
此事，伤寒论坛的最终处理结果就是：五积散被免掉版主，禁言2个月，星河被免掉版主，但公告上，无任何理由。污言秽语的陈建鑫没有遭到任何处罚。

eric

呵呵，还有这样的事。

学海无涯

呵呵，网络恩仇记

海天

[这个贴子最后由海天在 2007/01/03 09:24pm 第 1 次编辑]

2006年8月初的一天，电话响了：
“老五呀，这会咱哥们在伤寒论坛又当政了，咱说了算，海天管理期间，论坛没有一分钱的捐款，怎么样，伤寒论坛还得咱哥们来，......”凤凰涅磐说。

哈哈哈哈，五哥啊，你说这个啊，有趣。那天你给我提了几次为什么我管理期间没有捐款，我还一马跑过没注意，原来这样啊。慕容是写小说出身的，他的德行你定义已经定义在你的帖子里面了。经典！！

慕容随口道来，都是小说。出口成章的本事我是佩服的五体投地了！！呵呵，不过，我最佩服的还是你，你居然把他随口和你说的记得那么清楚，还完全把他的话当回事了！！有你这样信任他的兄弟真是慕容福气啊！
唉，我怎么没遇到我把她卖了还帮我数钱的婆娘啊！！

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2007/01/04 07:20pm 第 1 次编辑]

下面引用由海天在 2007/01/03 09:05pm 发表的内容：
2006年8月初的一天，电话响了：
“老五呀，这会咱哥们在伤寒论坛又当政了，咱说了算，海天管理期间，论坛没有一分钱的捐款，怎么样，伤寒论坛还得咱哥们来，......”凤凰涅磐说。

你有什么疑问吗？海天管理伤寒论坛期间，有过捐款吗？伤寒论坛为什么要挂到山西中医学院？


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年01月03日 09:30pm 时添加 -=-=-=-=-
看看中医药的这些学术大腕们：溪流，红莎草，学海无涯，gonmai，南京陈彬，蒲亭，聂文涛，薄涛，苏路基，泰然居士，灵异怪医，.....有谁去你伤寒论坛？

海天

下面引用由五积散在 2007/01/03 09:16pm 发表的内容：
你有什么疑问吗？海天管理伤寒论坛期间，有过捐款吗？伤寒论坛为什么要挂到山西中医学院？

“海天管理伤寒论坛期间”，呵呵，这话，听起来的感觉很舒服。说明我曾经还管理过伤寒论坛。五哥这么说，以后伤寒论坛的发展史上，呵呵，不管怎么说，肯定有我海天的名字了吧？象我这样胸无大志的，这就很满足了哈。
不过，五哥，你这么说对你不利哈。
“海天管理伤寒论坛期间”，象一个过去式了。那人家问你，你在伤寒论坛被禁言的那个《2007.01.01》公告是谁发的啊？落款是谁啊？你怎么回答啊？
是我发的，我落款的，我不会否认。看你怎么解释哈。需要我怎么配合你这帖子的话，你可以在qq给我留言哈。我们合伙把慕容捉弄下。
呵呵，好玩。

五积散

下面引用由海天在 2007/01/03 09:05pm 发表的内容：
不过，我最佩服的还是你，你居然把他随口和你说的记得那么清楚，还完全把他的话当回事了！！有你这样信任他的兄弟真是慕容福气啊！

电话里的原话，是不可能记的那么清楚的，但是大概的意思就是这个意思，慕容说你说的错吗？你在管理伤寒论坛期间，给伤寒论坛拉到捐款了没有？大家有目共睹的事情呀，不然，伤寒论坛也没有必要被山西中医学院收购吧。

五积散

下面引用由海天在 2007/01/03 09:33pm 发表的内容：
说明我曾经还管理过伤寒论坛。五哥这么说，以后伤寒论坛的发展史上，呵呵，不管怎么说，肯定有我海天的名字了吧？

在乌鱼，水泥，老魏被斗倒之后，不就是你海天执政了吗？高烧都发布了公告的，呵呵，怎么了？当伤寒论坛的管理不是荣誉吗？这有什么可推脱的呢？

五积散

下面引用由海天在 2007/01/03 09:33pm 发表的内容：
你在伤寒论坛被禁言的那个《2007.01.01》公告是谁发的啊？落款是谁啊？你怎么回答啊？
需要我怎么配合你这帖子的话，你可以在qq给我留言哈。我们合伙把慕容捉弄下。
呵呵，好玩。

五积散到伤寒论坛拿你海天当过菜看吗？没有吧。
至于《2007.01.01》，怎么处理五积散连个理由都没有？你这个管理怎么当的？
我相信此贴，伤寒论坛的绝大多数会员都能看得到吧，呵呵。