中医脾的解剖位置

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2005/06/05 08:30pm 第 1 次编辑]

下面引用由小青草在 2005/06/05 05:31pm 发表的内容：
您认真看了上面的论述吗？其实我说脾的解剖位置根本上是在说中医脾的意！！！？

见道之言。

上文的讨论非常的有意义,以我有限的认识,深感各位的不俗,受益良多,不希望论坛的交流被人身攻击代替.题外话,希望没有打扰各位,请继续讨论,谢谢!!

sijinmin

肝重四斤四两，左三叶右四叶，凡七叶，主藏魂。心重十二两，中有七孔三毛，盛精汁三合，主藏神。脾重二斤三两，扁广三寸，长五寸，有散膏半斤，主裹血，温五藏，主藏意。肺重三斤三两，六叶两耳，凡八叶，主藏魄[16]。肾有两枚，重一斤一两，主藏志。胆在肝之短叶间，重三两三铢，盛精汁三合。胃重二斤二两，纡曲屈伸，长二尺六寸，大一尺五寸，径五寸，盛谷二斗，水一斗五升。小肠重二斤十四两，长三丈二尺，广二寸半，径八分，分之少半，左回叠积十六曲，盛谷二斗四升，水六升三合，合之大半。大肠重二斤十二两，长二丈一尺，广四寸，径一寸，当齐右回十六曲，盛谷一斗，水七升半。膀胱重九两二铢，纵广九寸，盛溺九升九合。口广二寸半，唇至齿长九分，齿以后至会厌，深三寸半，大容五合。舌重十两，长七寸，广二寸半。咽门重十两，广二寸半，至胃长一尺六寸。喉咙重十二两，广二寸，长一尺二寸，九节。肛门重十广两，大八寸，径二寸大半，长二尺八寸，受谷九升三合，八分合之一。
脾之积，名曰痞气，在胃皖，覆大如盘，久不愈，令人四肢不收，发黄疸，饮食不为肌肤，以冬壬癸日得之。何以言之?肝病传脾，脾当传肾，肾以冬适王，王者不受邪，脾复欲还肝，肝不肯受，故留结为积。故知痞气以冬壬癸日得之
肺合大肠，大肠者，传道之府。心合小肠，小肠者，受盛之府。肝合胆，明者，中精之府。脾合胃，胃者，五谷之府。肾合腿肌，膀脱者，津液之府也。少阻③属肾，肾上连肺，敢将两藏。三焦者，中读之府也，水道出焉，属膀胀是孤之府也。是六府之所与合者。
足厥明之脉，起于大指丛毛之际，上循足附上廉；去内踝一寸，上踝八寸，交出太明之后，上胭内廉，循段明，入毛中，过阴器，肝抵小腹，挟胃属肝络胆，上贯隔，布胁助，循喉咙之后，上人顽氛连目系，上出额，与督脉会于巅；其支者，从目系下颊里，环唇内
肝小则藏室，无胁下之病；肝大则通胃迫咽，迫咽则苦隔中，且胁下痛。肝局则上支贲，切胁说，为息贫；肝下则通胃，胁下空，胁下空则易受邪。肝坚则藏安难伤；肝脆则善病消疼易伤。肝端正则和利难伤；肝偏倾则胁下痛也

sijinmin

上帖之文出于难经，素问，灵枢。
从上帖可知：
1、肝胆相连。
2、肝比脾大。
3、肝在胁下。
4、肝在胃旁。
由此可知，肝的解剖位置还是基本确定是原来的位置。
由于肝病传脾，及肝脾相克关系，中医理论中把一些现代的肝病表现从脾论治，未必可以确定肝就是脾。

zajian

   中医如果脱离解剖就不是中医。《内经》对人体五脏六腑等人体的其它组织都有详细的描述。哪来中医没有解剖？
   而楼主对脾脏的认识，是属个人思维认识的错误观点。
   中医对脾脏解释得非常清楚。
   现代医学对脾脏的认识只是一知半解。
   楼主这种观点是对中医学和现代医学有认真的学习、思考。但还是没能领悟中医学的要点，还是没能找不到现代医学的缺陷。因此找不到正确的答案。
   如果能用现代医学知识解释中医脾脏的功能作用。就能发现现代医学在对人体消化系统认识上的缺陷。这知识并不是深奥，但还没有看见一个人能解释。
   这个问题是值得探讨。

聽雨軒

文章好象践踏了别人辛勤的劳动
但写的还是不错，有问题才有进步
文章我很喜欢，谢谢！
继续努力！

五积散

下面引用由黄芪建中汤在 2005/04/28 12:21pm 发表的内容：
一切有相  皆是虚妄 名之可名非 常名，大学之道，在明明德
中医从来就不讲什么解剖位置。
按寸不及尺握手不及足人迎趺阳三部不参

有名隽气！

小青草

下面引用由zajian在 2005/06/05 11:04pm 发表的内容：
中医如果脱离解剖就不是中医。《内经》对人体五脏六腑等人体的其它组织都有详细的描述。哪来中医没有解剖？
   而楼主对脾脏的认识，是属个人思维认识的错误观点。
   中医对脾脏解释得非常清楚。
   现代医学对 ...

祖国医学对肝、脾历代均有很多论述，主要由内经所阐发，因二千多年前的历史条件，我们不可能要求这些理论完美无缺。中医肝、脾是指何脏器?肝是不是人体的肝脏！未有明确的结论，仅给人们以抽象模糊的概念，近年来不少作者以祖国医学肝的理论来解释和指导肝炎和肝硬化的治疗。笔者复习中医传统理论和有关资料发现这是很错误的。中医有些脏器的解剖位置并不明确，如神经系统，王清任早就指出：灵机记性不在心在脑。但目前有些灵机记性的疾病仍要用中医心的理论来解释和治疗。因此我们应该从祖国医学的脏象学说的实质、即中医脏腑的生理功能和病理变化去深入理解其中的内涵并结合现代医学知识来全面正确分析和理解中医的肝和脾。

zajian

引用小青草 “因此我们应该从祖国医学的脏象学说的实质、即中医脏腑的生理功能和病理变化去深入理解其中的内涵并结合现代医学知识来全面正确分析和理解中医的肝和脾。”
   这种思维方式是正确的。
   我强调一点对《内经》的解释最好不要轻易的否定。
1。因其中存在语言、思维、表达方式....不同。
2。现代医学知识还非常不完善。
   在这两种前提下轻易否定，是否对医学以科学的态度？自然不是。
   中医理论对脏腑的解释方式是用“主与次”“局部与整体”的现实人体生理结构、功能为出发的。而不象西医单独把某一脏腑孤立起来研究。象西医这种研究方法，得出的结论自然不能全面。所以对中医学许多理论产生置疑是正常的。而剩下这些有待证明的部分自然也是不易解决的问题。所以时间应放在这些问题的突破之上。不论是学中、学西。只要能拿出正确的理论来证明某一问题是错误的、是正确的，都将对人类医学作出贡献。
   在这一论坛也有不少人才，如果能真诚的相互探讨、切磋是有希望的。人生苦短，把精力用在刀刃上！

小青草

xajian:" 我强调一点对《内经》的解释最好不要轻易的否定。"
我在文中引用内经“脾风”是在描述急性黄疸型肝炎早期症状，及“内经”关于黄疸属脾所生疾病，您看到了