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楼主: 王锡民
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中医“精”、“元气”与“阴阳”概念的内涵梳理及溯本求源

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发表于 2016-12-6 21:33:09 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-12-2 23:50
歧路还是正路,可以讨论。等他内容出来咱们讨论。不管对错,这个工作总用做的,不做的话,中医理论就一直 ...

歧路还是正路,怎样讨论?歧路是背离中医之路,南辕北辙,说的与中医无关。

点评

没有经过讨论,是不能判断歧路、正路的。您可以举出书中具体内容来评判。我记得好像发出来过一点。  详情 回复 发表于 2016-12-6 22:26
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发表于 2016-12-6 22:23:19 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2016-12-6 22:27 编辑
一吐了之 发表于 2016-12-6 21:28
李老师从来都是靠理解,而不靠理论和实践。这里说的是概念,什么是概念?是对事物本质的认识。你说这个 ...

你说这个概念内经同管子一样吗?内经在前还是管子在前?
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《内经》是医学的概念,《管子》应该属于哲学的概念。《内经》把《管子》(或其他著作)里哲学的概念引入,加入医学的概念,这种情况在各个学科里都有,中医更多。阴阳、五行、神、气……都是这样的啊。
《管子》、《内经》成书年代均不可明确细考。主要内容的形成时间,大体相同。春秋战国时期,百家争鸣,相同的名词。相互借用,各自阐述各自的内涵,这是很常见的现象。五行学说就是个典型的例子。

点评

又是你的理解,你是上帝,想咋说就咋说,你是把中医讨论向歧路引。  详情 回复 发表于 2016-12-6 22:49
33
发表于 2016-12-6 22:26:04 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-12-6 21:33
歧路还是正路,怎样讨论?歧路是背离中医之路,南辕北辙,说的与中医无关。

没有经过讨论,是不能判断歧路、正路的。您可以举出书中具体内容来评判。我记得好像发出来过一点。

点评

你要讨论的不是中医,不说书,就说这个帖。  详情 回复 发表于 2016-12-6 22:51
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发表于 2016-12-6 22:49:52 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-12-6 22:23
你说这个概念内经同管子一样吗?内经在前还是管子在前?
---------------------------------------
《 ...

  又是你的理解,你是上帝,想咋说就咋说,你是把中医讨论向歧路引。
35
发表于 2016-12-6 22:51:24 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-12-6 22:26
没有经过讨论,是不能判断歧路、正路的。您可以举出书中具体内容来评判。我记得好像发出来过一点。

你要讨论的不是中医,不说书,就说这个帖。

点评

这个帖里,就没有精、气……等概念的内容,您准备怎么讨论? 本帖是介绍了王教授的研究范围,并粗略回顾了历史上精、气等概念的源流,并没有讲到王教授自己的内容,就不可能对他的观点做出评判。这是我前面跟帖要说  详情 回复 发表于 2016-12-7 10:55
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发表于 2016-12-7 10:55:26 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-12-6 22:51
你要讨论的不是中医,不说书,就说这个帖。

这个帖里,就没有精、气……等概念的内容,您准备怎么讨论?
本帖是介绍了王教授的研究范围,并粗略回顾了历史上精、气等概念的源流,并没有讲到王教授自己的内容,就不可能对他的观点做出评判。这是我前面跟帖要说的意思。
如果一吐先生对本帖还有兴趣,可以就帖中讲的几个概念源流进行评判。
王教授没有讲出来的观点,是没办法评判的。

点评

李老师的【理解】的确惊人,总是离开事实任意理解,发帖如果没有讨论的价值,这个帖就毫无意义。【没有精、气……等概念的内容】,不等于没有认识,有认识就会引起讨论,我发的跟帖就是我对帖子的看法,你说是不是  详情 回复 发表于 2016-12-7 12:32
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发表于 2016-12-7 12:32:14 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-12-7 10:55
这个帖里,就没有精、气……等概念的内容,您准备怎么讨论?
本帖是介绍了王教授的研究范围,并粗略回顾 ...

  李老师的【理解】的确惊人,总是离开事实任意理解,发帖如果没有讨论的价值,这个帖就毫无意义。【没有精、气……等概念的内容】,不等于没有认识,有认识就会引起讨论,我发的跟帖就是我对帖子的看法,你说是不是讨论?
  此帖的主题是:【中医“精”、“元气”与“阴阳”概念的内涵梳理及溯本求源】。但开张明义是【包括《内经》、《难经》在内的历代医籍中,还没有一本书能将这些概念的真实含义及来笼去脉讲得清楚,】
  什么是【梳理及溯本求源】?应是整理汇编。什么是【概念的真实含义及来笼去脉讲得清楚】?应是概念与事实不符合。概念还没贴出来,结论就先概念而出,显然是先定调,后取证。用此手法批判经典,公平吗?

点评

这是该书的简介,不是论文,用不着乱发议论。  发表于 2016-12-8 05:58
王教授认为《内经》没有讲清楚这些概念,您讲清楚就最好了。 咱们学《内经》,就是要先把《内经》讲的听清楚了,然后再把《内经》讲的不清楚的地方讲清楚。《内经》已经讲清楚了,学习者不一定都学清楚了,是吧?  详情 回复 发表于 2016-12-7 15:48

评分

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发表于 2016-12-7 15:48:41 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-12-7 12:32
李老师的【理解】的确惊人,总是离开事实任意理解,发帖如果没有讨论的价值,这个帖就毫无意义。【没有 ...

王教授认为《内经》没有讲清楚这些概念,您讲清楚就最好了。
咱们学《内经》,就是要先把《内经》讲的听清楚了,然后再把《内经》讲的不清楚的地方讲清楚。《内经》已经讲清楚了,学习者不一定都学清楚了,是吧?
关于《内经》里精的概念,您能介绍清楚,王教授的那个说法自然就是错误的。
39
 楼主| 发表于 2016-12-8 06:08:41 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-12-8 16:19 编辑

注意:
一吐、杨鹏举、千秋雪三位先生:
      这个贴子是对书中内容的简介,不是发贴讨论。凡未读过此书者,属于盲目揣测。正所谓,不调查就没有发言权,哪有盲目发言的?这是最起码的常识。
      凡盲目灌水议论,过两天一律删除,这里先告知一声。
      从发言看,李老师是明白人。第一页中的几位也是明智者。


40
 楼主| 发表于 2016-12-8 06:20:23 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-12-8 06:31 编辑

《六节脏象论》云:“帝曰:愿闻何为气?”“此上帝所秘,先师传之也。”“五日谓之候,三候谓之气,六气谓之时,四时谓之岁,而各从其主治焉。五运相袭,而皆治之,终期之日,周而复始,时立气布,如环无端,候亦同法。”以上论述了气的形成,气的作用和气的运行规律。因此,气是无形阴阳的表现形式,也是五运阴阳化五行的自然规律。  气自候始,五日谓候,候是什么?    “候之所始,道之所生”也(五运行大论)。可见气是道------天地之道产生的。“五运阴阳者,天地之道也”(天元纪大论),天地之道“七曜纬虚,五行丽地”,可知天气和地气由日月五星运行产生。日月五星为气之精,五运阴阳为精之气。故,风寒暑湿燥火六气“所谓本也,是谓六元”。即是天之本气,天之元气。
   
————————————————————————————————————————————
         
一吐啊,说你是不懂装懂,一点都不屈。你经常看不明白就乱发议论,曲解原意。惹出多少笑话?      

     1、“五日谓之候,三候谓之气,六气谓之时,四时谓之岁,而各从其主治焉。五运相袭,而皆治之,终期之日,周而复始,时立气布,如环无端,候亦同法。”
       这一段是谈一年四季、24节气,不是谈元气。你连元气都不懂,还真能曲解。本书是谈人体元气,不是谈天地。知道吗?
     2、你这第二段,也与人体元气无关。  候是道之所生,是说与上述天体运行有关,但不是谈人体元气。你说你,糊涂不糊涂?


      一吐啊,你要实在想学元气的概念,请买一本《中医基础理论》好好学学就懂了,也免得乱理解一气。
  



点评

他说的是经典的天地,你认为的天地是现代含义,就不是一码事  发表于 2016-12-11 08:49
看看内径:阴阳者,天地之道也。岐伯曰∶阴者,藏精而起亟也;阳者,卫外而为固也。王教授中医基础理论的阴阳与内径的阴阳是一样吗?  详情 回复 发表于 2016-12-11 08:44
你还是好好学习经典,别学中医基础理论  发表于 2016-12-11 08:41
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