关于高血压问题向代肖言斑竹请教之一.

孙清连jkzx

下面引用由中西医融合观在 2008/03/29 09:49am 发表的内容：
强烈要求论坛普及"肝阳上亢"知识!
    高血压不可治愈论,终身用药论是为了推销西药!
    我不完全反对用药.

这种现象值得思考
下面引用由逸湘在 2008/03/24 11:18am 发表的内容：
美國的大型研究已證明"降壓藥無效"
鼓吹吃降壓藥的人
拿的出一點有效的證據嗎?
从尊重科学与西医的角度出发，相比于中国的科学与西医的舶来品，我们是不是应该更倾向于相信科学与西医的美國老大的大型研究，既然科学与西医的美國老大的大型研究已證明"降壓藥無效"，而中国的科学与西医的舶来品在继续鼓吹吃降壓藥，这种现象值得思考，这种现象背后的目的与动机更值得思考．
希望逸湘先生继续提供美國的大型研究已證明"降壓藥無效"的详细资料．

再来

心脏的功率确实不需要很大，大多数计算在1-2瓦特之间，但是这种计算是只计算有效做功，上过初中的人应该知道，标准状态下，热效率一般<10%， 因此，需要实现2瓦特的功率，实际上需要有理想状态下的十倍左右的功率。
不信你去问你的王维工博士。

秦有录

高血压是血液循环障碍所致,通过控制饮食,锻炼,服中药是可以治疗好的,至少发生时间不长是完全可以治好.依中医脉象看为洪脉,革脉.为表风火.内实为寒痰,气血亏虚所至.西医对此病是无研究的或研究了方向不对故说高血压不治,只能降压.请治西医谦虚一点,不要妄下结论.咱们老祖祖医典里是没有不治之症.

逸湘

下面引用由再来在 2008/03/29 10:37am 发表的内容：
心脏的功率确实不需要很大，大多数计算在1-2瓦特之间，但是这种计算是只计算有效做功，上过初中的人应该知道，标准状态下，热效率一般<10%， 因此，需要实现2瓦特的功率，实际上需要有理想状态下的十倍左右的 ...

有效功率才能做功
先生初中物理該複習了
心臟以1.7瓦的有效功率如何能循環全身血液
答案是經絡之氣幫了大忙

逸湘

請孫總版主看看美國人的反省
美国国卫院赞助的一个大型临床研究计划叫做ALLHAT「预防心脏病发作之抗高血压既降血脂治疗实验」，历时八年，动用六百多家医院，超过六万二千名受试者，规模之大，创下高血压临床试验的记录。比较了四种药品：
一、钙离子信道阻断剂（calcium channel blocker）－辉瑞制造，商品名为脉优锭（Norvasc），2002年全球排名第5的畅销药。
二、甲型交感神经阻断剂（alpha-adrenergic blocker）－辉瑞制造，商品名为Cardura，也有学名药甲磺酸多萨坐辛（doxazosin）。
三、血管张力素转化（ACE）抑制剂：阿斯特捷利康与默克均有制造，商品名分别为捷赐瑞（Zestpil）与心宁卫锭（Prinivil），也可买到学名药利欣诺普（Lisinopril）。
四、利尿剂（generic diuretic ，water pill）：上市已超过半个世纪。
结果出乎所有人预料之外，存在已久的利尿剂竟然和对照组的
药功效一样好，而且在预防一些高血压引发如心脏病或中风的严重并发症上的效果更加。试验期间服用利尿剂的参与者，比服用脉优锭的人较不易发生心脏衰竭；比用ACE抑制剂的人较不易发生心脏衰竭、中风与许多其它并发症。Cardura的对照实验在开始不久后就被迫停止，因为许多Cardura的服用者都发生心脏衰竭的情况。
    所以美国国卫院心肺与血液研究中心主任的结论是：「ALLHAT显示，不管从医疗效果或是经济考量来看，利尿剂都是治疗高血压的最佳用药」，但是一般医师都不开利尿剂，因为脉优锭的价格是利尿剂的十九倍（美国的药价）。

逸湘

降壓藥為甚麼不能吃
道理很簡單
不必初中程度就能懂
為甚麼會有高血壓
一是血管不通
血從心臟要大點力量才送的出
你給吃了降壓藥
不是全身都缺血
二是重大器官病變
要多給點血
你給吃了降壓藥
那不死的更快
看看美國的研究
美國藥品上市都要做長期人體試驗
為甚麼結果會沒效
道理很簡單
搞錯檢驗項目
他們都驗降壓效果
所以這些藥都是有效的降壓藥
但是為何對病人沒效副作用還大
因為
跟本不該降壓
那是在跟身體自我調整功能作對
說的難聽點
根本在害病人
還要賺他錢

逸湘

再給個題目
為甚麼西醫對"舒張壓高"更是束手無策?

秦有录

用事实说话本人通过近３０年的与疾病斗争，看过西医，也看了中医，学习了中医，对中医有着特殊的情结，因为他治好了我的好多病，关节炎，气管炎，神经衰弱，精神病．近年的高血压通过中药调理由当初高压２２０低压１８０到现在的高压１７０低压１００而且相当稳定，精神基本正常，我不是大夫，但有几代人的中医清结．所以对西医的不治说有异议，降压用西药好比给失控汽车加油是痛快一时，很危险．

逸湘

下面引用由秦有录在 2008/03/29 00:31pm 发表的内容：
用事实说话本人通过近３０年的与疾病斗争，看过西医，也看了中医，学习了中医，对中医有着特殊的情结，因为他治好了我的好多病，关节炎，气管炎，神经衰弱，精神病．近年的高血压通过中药调理由当初高压２２０低 ...

這種"舒張壓"高的情況
完全不是降壓藥能控制的
但中醫能治

zhengyou

引用：血压是人体（和有血液循环的动物）的必备生命指征。,
为什么必须有“正常”的血压呢？3i
因为血液循环是维持一切生命活动的首要条件。^ck|2_
血液循环停止，是断定死亡的充要条件。k{
血液能够在血管内循环运行，必须有压力
维持血压的三个因素：血容量、周围血管容量、心脏收缩力，再补充一点，即周围血管阻力。这虽然和周围血管容量有关系，却是不同的而且是更重要的因素。
导致血压升高的始动因素最多见的是周围血管阻力增大（伴随容量缩小），其次是血容量增大。
————高血压治疗药物分类
一、血管紧张素Ⅱ受体拮抗   二、血管紧张素转换酶抑  三、钙离子拮抗剂   四、β-受体阻滞剂  五、α1-受体阻断剂  六、利尿剂  七、其他降压药物： 交感神经阻滞剂  血管扩张药
归拢一下，就是生命调控机能阻滞剂与利尿剂 。
先说利尿剂：中医理论说，虚泻为夺血   ——那么，有三个问题：高血压是血液太多吗？以利尿控制血液不撑破血管？ 高血压病多发生于老年人，是老年人比年轻人             血液多吗？
阻滞剂：中医说 通则不痛，也可引伸为通则不病，那么，到底高血压症是因为传导功能太强还是传导功能不足？老年人的传导功能会比年轻人强吗？需要这里阻滞，那里阻断？
《灵枢·天年》“五脏坚固，血脉和调，肌肉解利，皮肤致密，营卫之行，不失其常，呼吸微徐，气以度行，六腑化谷，津液布扬，各如其常，故能长久。”
“其不能终寿而死者，其五脏皆不坚，使道不长，空外以张，喘息暴疾，又卑基墙，薄脉少血，其肉不实，数中风寒，血气虚，脉不通，真邪相攻，乱而相引，故中寿而尽也”。
：五、六十年代，缺衣少食，劳动强度高，老牛耕地，收割时肩挑，没有除草剂，大伏天烈日下象爬一样稻田拔草；怎么高血压发病率反而少，而今生活富裕，劳动强度相对要轻松，高血压发病率大幅上升，说明高血压发病原因并不是烦劳所致，相反，是因为人体一生中先劳后逸、先贫后富，基墙卑薄，，血食之品，食气有余剽悍所致。！
西医药治疗虽然降低悍气冲击血管，但是也有损血管、经脉的养护，加速血管硬化。使基墙更卑薄。
而中医治疗是通过扶正固本，肝阳亢盛者予以养阴息风；脾肾阳虚者予以温阳，药以三仙为代表。起生气、长气的效果
这样就比如物品产地大量生产，外运，而沿途通信指挥被拆除，道路失修，能不越轨翻车吗？
桂枝汤先生的不幸，被代斑竹反复引用，证明是不重视高血压的结果；想一下，象桂枝汤先生、东方医学先生这样懂医学，吃药便利、经济无困难，会不重视自己的生命吗？只怕是中西医兼用的结果。
摘录赵洪钧先生“我对高血压的控制，大体上是：一、尽量不使其发展到三期――心脑肾受累。二、发展到三期，就严密控制--包括药物治疗和宣传有关知识。这样控制的结果是为了达到一个目的：不出现中风便罢，一旦出现多数在急性期死亡。”
那么，这个“多数在急性期死亡”与桂枝汤先生的不幸有差异吗？中风是肝阳不弱的表现，如果真实五脏全面崩溃，会发生脑中风吗？
赵洪钧先生也说了，“中药对缓解自觉症状，效果较好。对降低血压，则不满意。”
赵洪钧先生也有举例：[测血压大约170｜110（记不很准了），于是给他降压西药。次日血压明显下降，但自觉更重。于是投以人身归脾汤加减，很快自觉大好。]
为什么“血压明显下降，但自觉更重”，不就是降压造成气更虚吗？