中医是否科学专题大辩论---孙曼之和仁海中西医先生 请进

逸湘

Science
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This box: view • talk • edit In its broadest sense, science (from the Latin scientia, meaning "knowledge") refers to any systematic knowledge or practice. In its more usual restricted sense, science refers to a system of acquiring knowledge based on scientific method, as well as to the organized body of knowledge gained through such research.[1][2] This article focuses on the more restricted use of the word. Science as discussed in this article is sometimes termed experimental science to differentiate it from applied science, which is the application of scientific research to specific human needs, though the two are often interconnected.
Science is the effort to discover and increase human understanding of how physical reality works. Its purview is the portion of reality which is independent of religious, political, cultural, or philosophical outlook. Using controlled methods, scientists collect data in the form of observations, records of observable physical evidence of natural phenomena, and analyze this information to construct theoretical explanations of how things work. Knowledge in science is gained through research. The methods of scientific research include the generation of hypotheses about how natural phenomena work, and experimentation that tests these hypotheses under controlled conditions. The outcome or product of this empirical scientific process is the formulation of theory that describes human understanding of physical processes and facilitates prediction.
Lavoisier says, "... the impossibility of separating the nomenclature of a science from the science itself is owing to this, that every branch of physical science must consist of three things: the series of facts which are the objects of the science, the ideas which represent these facts and the words by which these ideas are expressed."[3]
A broader modern definition of science may include the natural sciences along with the social and behavioral sciences, as the main subdivisions of science, defining it as the observation, identification, description, experimental investigation, and theoretical explanation of phenomena.[4] However, other contemporary definitions still place the natural sciences, which are closely related with the physical world';s phenomena, as the only true vehicles of science.


-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月27日 05:21pm 时添加 -=-=-=-=-
重點在這：
Science is the effort to discover and increase human understanding of how physical reality works. Its purview is the portion of reality which is independent of religious, political, cultural, or philosophical outlook. Using controlled methods, scientists collect data in the form of observations, records of observable physical evidence of natural phenomena, and analyze this information to construct theoretical explanations of how things work. Knowledge in science is gained through research. The methods of scientific research include the generation of hypotheses about how natural phenomena work, and experimentation that tests these hypotheses under controlled conditions. The outcome or product of this empirical scientific process is the formulation of theory that describes human understanding of physical processes and facilitates prediction.
Lavoisier says, "... the impossibility of separating the nomenclature of a science from the science itself is owing to this, that every branch of physical science must consist of three things: the series of facts which are the objects of the science, the ideas which represent these facts and the words by which these ideas are expressed."[3]
A broader modern definition of science may include the natural sciences along with the social and behavioral sciences, as the main subdivisions of science, defining it as the observation, identification, description, experimental investigation, and theoretical explanation of phenomena.[4] However, other contemporary definitions still place the natural sciences, which are closely related with the physical world';s phenomena, as the only true vehicles of science.


-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月27日 05:34pm 时添加 -=-=-=-=-
In its broadest sense, science (from the Latin scientia, meaning "knowledge") refers to any systematic knowledge or practice. In its more usual restricted sense, science refers to a system of acquiring knowledge based on scientific method, as well as to the organized body of knowledge gained through such research.[1][2] This article focuses on the more restricted use of the word. Science as discussed in this article is sometimes termed experimental science to differentiate it from applied science, which is the application of scientific research to specific human needs, though the two are often interconnected.


-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月27日 05:45pm 时添加 -=-=-=-=-
Science as discussed in this article is sometimes termed experimental science to differentiate it from applied science, which is the application of scientific research to specific human needs, though the two are often interconnected

仁海中西医

下面引用由逸湘在 2009/02/27 05:01pm 发表的内容：
標題把仁海中西醫的名字打錯了
建議更正以示尊敬

谢谢!
其实无所谓,代号而已.

逸湘

下面引用由仁海中西医在 2009/02/27 05:45pm 发表的内容：
谢谢!
其实无所谓,代号而已.

別謝我
科學精神的第一步
就是用字要＂精準＂
中醫被西方人批評不科學的原因之一
就是以西方標準
中文很多用法
不夠＂精準＂

仁海中西医

下面引用由岁月无情在 2009/02/27 04:58pm 发表的内容：
仁海中西医先生
    你始终没有明白我的意思，既然你的那个帖子我可以提前预测了结局，哪么这个帖子的结局我同样可以可以提前预测的到，本人预言：你所希望的通过此贴能够使论坛中医界对中医科学与否的认识能够　...

谢谢先生,这本来就是中医中一员的呼声,已经足矣.又不是要得什么利益.全体中医同仁们的目的只有一个,那就是为了更快更好地发展中医.

gl0101

[这个贴子最后由gl0101在 2009/02/27 07:54pm 第 1 次编辑]


   [原创]给中医学下个定义
   给中医学下个定义始终是一个困扰中国医学界和世界医学界的难题，科学定义中医学将有助于中医现代化，有助于中医国际化。
   中医的最大特点是天人合一，中医与西医的最大不同就在这个天人合一。我们只有认清了中医才能认识西医，才能学习西医、借鉴西医，才能结合西医、发展中医。中医的根本基石是天人合一，没有天人合一就不成其为中医，放弃天人合一就会葬送中医，守住天人合一就可守住中医。
   天体运动产生了生命，产生了人；天体运动影响生命，影响人。因此生命起源于天体运动，人起源于天体运动；生命受天体运动影响，人受天体运动影响。这就是天人合一。天人合一是个普遍规律，是个科学常识，但是对于天人合一这个普遍规律和科学常识的发现，却是中国古人一个了不起的发现；对于天人合一这个普遍规律和科学常识的认识、熟习和掌握，却是中国古人一个了不起的成就。而一旦成了人们的一种思维，一种方法，就放射出了无穷的智慧。在天人合一思想的指导下，阴阳、四时、五行、六经就产生了。阴阳、四时、五行、六经的产生，标志着古人对于天人合一的认识、熟习和掌握达到了一个空前绝后的、划时代的高度。阴阳、四时、五行、六经很好地阐释了天人合一，将天人合一形象化、具体化、工具化，这是中国古人的一个了不起的发明创造。这个发明创造构成了中国文化的核心，这个发明创造产生了中国医药学。因此，天人合一是科学思维，是科学方法；阴阳、四时、五行、六经是科学思维，是科学方法。科学的中国文化和科学的中国医学，是中国古人对世界和人类的一大贡献，中国人民有责任、有义务、有权力爱护她、保护她，世界人民也有责任、有义务、有权力爱护她、保护她。
   阴阳、四时、五行、六经是古人采用比象的思维和方法对天人合一的认识和把握。比象的思维和方法就是系统的思维和方法，因此中国文化是比象文化、系统文化，中国医学是系统医学。
   中医不仅是天人合一的医学，而且是系统医学。说中医是系统医学，是因为：一、中医是比象思维的产物，取象比类的过程就是系统思维的过程；二、中医的阴阳、四时、五行、六经、经络等概念是比象思维的产物，是取象比类的概念，是系统概念；三、中医的精神、气血、脏腑、经络等概念是比象思维的产物，是取象比类的概念，是系统概念；四、中医的疾病概念是比象思维的产物，是取象比类的概念，是系统概念；五、中医的望、闻、问、切是比象思维的产物，是取象比类的概念，是系统概念；六、中药的四气、五味是比象思维的产物，是取象比类的概念，是系统概念；……。
   所以我们可以给中医学下个定义，即：中医学是天人合一的系统医学。
   有了这样的一个定义，中医将有可能走下神坛、走出神秘，中医现代化和国际化将有可能在中医科学的道路上开创新局面、迈出新步伐。
   有了这样的一个定义，我们对中医和西医的认识和理解就有可能有所改变，中西医的比较研究和结合研究将有可能在中医科学的指导下开创新局面迈出新步伐。
   有了这样的一个定义，中西医结合基础上的中国医学将有可能产生。

甲lijhvc

[这个贴子最后由甲lijhvc在 2009/02/27 08:06pm 第 1 次编辑]

下面引用由gl0101在 2009/02/27 07:52pm 发表的内容：
    给中医学下个定义
    给中医学下个定义始终是一个困扰中国医学界和世界医学界的难题，科学定义中医学将有助于中医现代化，有助于中医国际化。
    中医的最大特点是天人合一 ...

打个比方：
先生 身上 的 某个 细胞 ，这个 细胞 是 你 心脏 的 一部分，
你 心脏 又是 你 上躯体 的 一部分
你的 上躯体 是 你 的 一部分。
那么 对于 这个 细胞而言，它要 保持 生命 的存在，
是不是 就得 遵从 心脏、人体 的 大 环境 的 运行 规律 人类 要 存在，就要 遵从 地球 的 运行 规律
地球 要 存在，就要 遵从 太阳 的 运行 规律
太阳 要 存在，就要 遵从 银河系 的 运行 规律
那么，研究 人体  就要 从 这个 大框架 出发。

gl0101

[这个贴子最后由gl0101在 2009/02/27 08:07pm 第 1 次编辑]


   [原创]中医理论是科学理论
   有人说中医理论不是科学理论，那是什么理论呢？
   一种意见认为，中医理论是哲学理论。之所以会这么认为，是因为阴阳五行理论是中医理论的核心，如果说阴阳五行理论是哲学理论，那么以阴阳五行理论为核心理论的中医理论就是哲学理论。
   一种意见认为，中医理论是文化。之所以会这么认为，是因为阴阳五行理论是中医理论的核心，如果阴阳五行理论是文化，那么以阴阳五行理论为核心理论的中医理论就是文化。
   一种意见认为，中医理论是玄学。之所以会这么认为，是因为阴阳五行理论是中医理论的核心，如果阴阳五行理论是玄学，那么以阴阳五行理论为核心理论的中医理论就是玄学。
   一种意见认为中医没有理论。之所以会这么认为，是因为阴阳五行理论不仅是中医理论的核心，也是中国哲学、中国文化和中国玄学的核心理论。
   这样的推论对不对呢？不对。为什么不对？因为：
   作为中医核心理论的阴阳五行理论，已经不是哲学理论。但是如果你是从哲学的角度而不是从医学的角度去认识和理解作为中医核心理论的阴阳五行理论，那你就不会认识和理解中医的阴阳五行理论究竟与中国哲学的阴阳五行理论有什么不同的含义，就会认为作为中医核心理论的阴阳五行理论与作为中国哲学核心理论的阴阳五行理论都是哲学理论；但是这样认为，显然是不对的。
   作为中医核心理论的阴阳五行理论，已经不是文化。但是如果你是从文化的角度而不是从医学的角度去认识和理解作为中医核心理论的阴阳五行理论，那你就不会认识和理解中医的阴阳五行理论究竟与中国文化的阴阳五行理论有什么不同的含义，就会认为作为中医核心理论的阴阳五行理论与作为中国文化核心的阴阳五行理论都是文化；但是这样认为，显然是不对的。
   作为中医核心理论的阴阳五行理论，已经不是玄学。但是如果你是从玄学的角度而不是从医学的角度去认识和理解作为中医核心理论的阴阳五行理论，那你就不会认识和理解中医的阴阳五行理论究竟与中国玄学的阴阳五行理论有什么不同的含义，就会认为作为中医核心理论的阴阳五行理论与作为中国玄学核心的阴阳五行理论都是玄学；但是这样认为，显然是不对的。
   虽然阴阳五行理论既是中医理论的核心理论，也是中国哲学、中国文化和中国玄学的核心理论，但是作为中医核心理论的阴阳五行理论已经与作为中国哲学、中国文化和中国玄学的核心理论的阴阳五行理论有绝然不同的含义。中医有自己的不同于中国哲学、中国文化和中国玄学的阴阳五行理论，所以中医有理论。
   中医不仅有自己的不同于中国哲学、中国文化和中国玄学的阴阳五行理论，而且，中医的阴阳五行理论比之哲学的、文化的和玄学的阴阳五行理论都更加客观地强调和归属于天人合一，更加科学。
   中医是天人合一的医学，中医的脏腑概念是天人相应的产物，是古人对于人体解剖和生理的天人合一的阐释。因此，如果我们抛开天人合一来认识和理解中医的脏腑概念，就会觉得荒谬；同样的，如果我们抛开天人合一来认识和理解中医的解剖和生理，就会觉得不详细。
   天人合一是自然与人和生命的普遍联系，天人合一是阴阳五行和中医中药的根本基础，天人合一是中国先民的伟大发现。天人合一是科学，天人相应是科学常识。建立在科学的天人合一基础上的阴阳五行是科学，建立在科学的天人合一基础上的中医中药是科学，建立在科学的天人合一基础上的中医理论是科学理论。

逸湘

如果大家連系統化的討論一個題目都做不到
如何去證明中醫是"科學"的

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月27日 09:25pm 时添加 -=-=-=-=-
依據辭海的定義
科學的特徵之一:
3.系统性：科学研究和科学理论必须是系统的、完整的。

caoxibai

下面引用由逸湘在 2009/02/27 08:42pm 发表的内容：
如果大家連系統化的討論一個題目都做不到
如何去證明中醫是"科學"的

逸湘先生这个意见很好，大家不要没完没了的引用别人的文章，最好自己直舒心臆，直截了当的亮明自己的观点：
  一，中医是不是科学。
  二，为什么是，或不是。
  三，其他证据和理由。

逸湘

紅總版主開頭就說了:
辩论须知：所有参与辩论者都必须围绕主题进行，不得使用攻击漫骂性语言，所有与辩论主题无关的语言，一律删除！干扰辩论秩序，挑起事端者，将给以严厉处罚！
  辩论按逸湘先生建议的方针进行
  第一辩题：什么是科学
  第二辩题：什么是中医
  第三辩题：中医是否是科学